• Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение?

Старую тему пришлось удалить, т.к. школьники и прочее быдло загнали топик в угол (жопу). Единственный выход — это удаление. Сейчас предупреждаю, все короткие сообщение не несущие смысла будут удаляться, а автор отправиться без предупреждения в бан. Советую всем ознакомиться с правилами на главной странице.
Здесь запрещается вести беседы на сторонние темы, запрещено мультипостить/флудить/оффтопить/ разжигать спор ради спора.
Приветствуется высказывание по факту, конструктивная дискуссия, примеры из жизни, собственные наблюдения, исторические факты.
________________________________________________

Итак, само обсуждение. Все не раз видели конфликтующую молодежь с устоявшимися социальными нормами. Максимализм нужно каким-то образом показать и выделить собственное Я, например, с помощью одежды, не всегда оригинальной, он юное существо думает об обратном, не замечая окружающий мир, допустим, эмо, где каждый одет также. Человек не понимает, что уже лишается оригинальности, но не об этом.
Понятие субкультуры делиться на две части (наверное) — это одежда/музыка и спокойные посиделки с единомышленниками, и что-то вроде секты, где свои правила, ритуалы, войны (скинхэды например).
Как к подобному относиться, ведь народ встречает по одежке, если она не нравиться, то уже разгорается конфликт, например, ненависть к эмо.
В общем вопросы: принимать или нет? Как относиться? Стоит ли бороться? Это временное увлечение или нет? Какие опасности преследуют подражателей той или иной субкультуры? Вызов чему объявляет молодежь относя себя к субкультуре? Почему есть конфликт двух или нескольких субкультур?

Прошу ответить на все эти вопросы и тогда у вас уже будет более одного предложения в сообщении.

Поделиться в соц. сетях

0

Вы можете оставить комментарий, или ссылку на Ваш сайт.

Комментариев нет к записи “• Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение?”

  1. timur timur:

    Людям не свойственно быть одинаковыми,каждый хочет выдилиться по своему.Пусть выделяются так,как кто хочет.Самое главное,что бы не вредили обществу.

  2. virginia virginia:

    ну во-первых всегда (ну или достаточно давно) были так называемые «молодые люди», «образованная молодежь», «студенты». это люди, которые много всякого полезного знали, учились, были хорошо знакомы со всяческими философскими течениями, нередко пропагандирующими определенный стиль жизни. Естественно кто-то подхватывал, кто-то отрицал и пр. Внешний вид — это современный псих, но раньше он тоже был, и в 19 веке были эти молодые люди, что-то отвергающие, шмотье разное было, соответствующее их убеждениям.
    сейчас все это — мощная коммерция. убеждения еще остаются и, думаю, никогда не выветрятся из человеческого мозга.

    принимать? да, принимать, однозначно. если вам это не нравится, примите это, ведь не примите — и это подожжет их желание выделится.

    относиться как? смотря как оно вам) мне вот совсем не нравятся говнари и позеры. позорят, что жалко. ну а если не нравится — то опять же, не обращайте внимания, все рано или поздно отживет и только в памяти останется(?))

    бороться? с чем? зачем? что куча тупоголовых людей убивают себя? найн, это естественный отбор, а многие из тупых людей еще и злобны — ладно уж, будь они добры и тупы, но ведь они из-за каких-то своих заморочек так злы...

    опасности? ну утрирую — наркота, дети, заболевания трахательной системы и побои. но это если совсем козел влезет в общество ему подобных .

    вызов? ну смотря кто смотря кому. многие уродцы — вызов учителям и бабушкам.

    конфликты? от бездарности одних и зазнайства других.

    кстати скин и некоторые другие более политизированные, как и более релегиозные не являются супкультурами. ))

    супкультура — это явление современных умов и их отсутствия)

  3. denis denis:

    Вирджиния, хорошо! ВЫ показали, как надо отвечать, согласен с вашим сообщением. Только скины не все отличаются политизированностью, многие являются просто бритоголовыми слушающими отдельную музыку и немного занимающиеся вандализмом. Есть хороший британский фильм на эту тему www.kinopoisk.ru/level/1/film/197450/

  4. kirjanov kirjanov:

    Знаешь, Денис, вот мне тоже подобные посты очень нравяться по причине объема разумеется. Но при этом очень часто большой объем текста может и не нести большого объема информации. Примеры приводить не буду, ибо всем более или менее постоянным участникам группы они хорошо известны))
    Хотя, конечно есть и такие, как у Вирджинии.
    А по теме мне лично было бы интересно узнать следующее. Согласитесь, что современные субкультуры присущи, как правило, людям среднего и старшего школьного (или около того) возраста? Вот и любопытно узнать — по каким причинам сейчас молодые люди собираются в группы?

  5. chip chip:

    Правильно мыслите! Эти неформалы — маргинальные злобные хулиганы, а гопники наоборот — образованные и стильные меломаны и интеллектуалы!

  6. aleksand:

    может быть и самовыражение, но скорее всего по причине массы комплексов, страхов, нереализованности и предрассудков. излечи эти комплексы и вы будете смеятся что были когда то эмо...
    но лечить некому, а со стороны друзей эмо идет постоянная подпитка и тут совершенно ясно с кем останется человек, со своей семьей или с компанией эмо.

  7. aleksej aleksej:

    6 — Это ведь шутка, правда?
    7 — Да эмо это вообще ходячий комплекс и принадлежность к субкультуре лишь способ самовыражения для полных неудачников. А что не так? В других субкультурах хоть идея есть, а у эмо я её не вижу...

  8. virginia virginia:

    что за дискриминация? к чертям делить людей? нет, конечно, совершенно явные признаки того или иного могут как-то боком о чем-то рассказать о человеке... Но сейчас не так уж и много эмо, на которых вы так заостряете внимание. Скины, это отдельная история, думаю сюда не вписывается...
    По около-внешнему виду и возрасту каждый может направо и налево судить о людях.
    соль в том что дети увлекаются дерьмом и отчасти в том что из-за них люди плохо думают о хороших людях)

  9. aleksand:

    в сущности зачем нужно это самовыражение???
    что вы хотите мне и другим доказать?
    нужно ли это вам?
    а вы сами себе хотите доказать, что у вас нет комплексов, фобий и страхов, я прав?
    Virginia Bru я уважаю свободу выбора любого человека, хоть эмо, хоть гомосексуалиста и никогда не стану осуждать их, а скорее наоборот я их поддерживаю. но ребят, комплексы есть комплексы, заблудится в нашем жестком мире очень легко. просто не кидайтесь в крайности, ищите себя, свою внутреннюю свободу.

  10. virginia virginia:

    самовыражение нужно чтобы поддерживать иллюзию внешней свободы. если оно проявляется в тряпье прическах и пр.
    но действительно есть две стороны медали — самовыражение как попытка замаскировать свои фобии, комплексы и пр. (оно же нарушенное восприятие чего-либо) и *быть может громко сказано* — отстаивание своих убеждений и своей. коли уж на то пошло. правды.

  11. vera vera:

    Cамовыражение- достойно уважения!!!! Каждый, если не ущемляет когото может самовырожаться как ему хочется.

  12. aleksand:

    Вера, полностью согласен. Но зачем например это самовыражение мне? :) Тут дело еще в том, что государство и система ущемляет наши права и зачастую просто ставит на колени, как рабов. Может быть все эти эмо и против этого, в этом и есть часть их протеста.

  13. cole cole:

    Самовыражение,по-моему,нужно для того,чтобы себе самому создать иллюзию защищенности интересов(своих же).

    Что можно сказать о «времени действия» этой иллюзии — «одно непостоянство постоянно».

    Бороться...Терпимость — лучшая борьба. Хотя,с какой стороны рассматривать «движения самовыражения».

  14. anatolij anatolij:

    ну я в подростковом возрасте одевался как члены команд Формулы-1. курточку правда как у них не смог найти. нравится себе просто. что здесь плохого? тем более как можно сравнивать депрессивного эмо и беспредельного панка?! может еще гота со скинхэдом сравните?

  15. chip chip:

    Правильно рассуждаете! Принадлежать к какой либо субкультуре — это глупость, а быть серой биомассой — наоборот признак огромного ума и фантазии!

  16. mihail mihail:

    ...а быть серой биомассой — наоборот признак огромного ума и фантазии!...
    Что-то я не понял. Я должен быть очень умным, чтобы оказаться в Серой биомассе? Это уничтожение отдельной личности.

  17. anatolij anatolij:

    смотря какая это биомасса и насколько серая))))))))
    нельзя сказать что люди одинаковы на все 100%. но многие имеют одинаковые взгляды на жизнь. то есть идет разделение характера, и взглядов на жизнь. и если например 19 человек идет после работы пить пиво, а в пятницу искать шлюх, то выделятся из этих 20 людей, тем что ты в пятницу идешь играть в футбол, а вечера проводишь дома не так уж плохо. а если ты не просто целый день пашешь а делаешь то что тебя приблизит к мечте вообще молодца!
    или если ты честен, благороден, внимателен — это тоже выделятся среди массы лгунов и эгоистов. так что же лучше? быть серой массой которые ничего не ждут от жизни, просто существуют или быть одиночной о которых будут вспоминать даже после смерти?
    ...
    увлечение роком, рэпом, готикой — это нормально. большинство становятся нормальными людьми. а увлечение фашизмом, наркотой, сектанскими вещами это уже не просто увлечение, а опасные игры. это надо пресекать. то есть прежде чем ровнять готов и эмо под одну гребенку, сперва проанализируйте к чему приводят эти увлечения! одно невинная шалость — вы их осуждаете, а другое приводит к плачевным последствиям- осуждать правильно. но для многих первое и второе похоже одно и тоже

  18. venera venera:

    принимать или нет?
    Разные слишком, разные субкультуры... У каждого свое мнение насчет данного вопроса, лично мое: не все, ибо в последнее время «вседозволенность» порождает лишь хаос взаимодействий между отдельными человеческими индивидам и между многообразнейшими объединениями людей. Довольно часто стал проходить принцип рождения из «культурных объединений» в различные группировки, в том числе и маргинальных.
    Как относиться?
    Глядя на панков и скейтеров, я вспоминаю свои 14, глядя на готических девушек - свои 16−18, порой пересматриваю свои фотки с улыбкой: мой первый концерт Арии, а здесь первый симфонический в Екатеринбурге, мой первый компьютер и восторг от Бэд Рэлиджион «Я люблю свой компьютер»… Неужели это все было? Да). Правда, за некоторые поступки, совершенные «по молодости» мне стыдно сейчас, хотя здесь больше не стыда,как такого,а сколько я поражаюсь тому, как мне хватало смелости на них. В общем, все смешанно - перемешано.
    Стоит ли бороться? И Вызов чему объявляет молодежь относя себя к субкультуре?

    — Стоит ли бороться с системой?
    — Да.
    — Это глупо. Рано или поздно тебе придется стать ее частью.
    — Этого никогда не произойдет…

    Это временное увлечение или нет?
    Все зависит от твоего «роста» в поиске себя, ведь многие не могут найти истину, поэтому вязнут и топчутся долго на месте. Признать свои ошибки, переосмыслить свое прошлое и настоящее, делать разумные выводы — то что человеку приходиться делать на протяжении всей жизни (незаметный для себя процесс самообновления).
    Какие опасности преследуют подражателей той или иной субкультуры?
    На современном этапе, все по нарастающей: продюсирование, бешенные фанатки возраста 14 лет, деструктивность и деградация личности.
    «Хуже уже не будет…» Пессимист
    «Будет!» Оптимист

    Почему есть конфликт двух или нескольких субкультур?
    Потому что религий свыше 5 тыс., а Бог тем не менее един.
    П.С.: Хотя опять-таки кто знает, возможно, именно из хаоса вероятно создание организационного порядка, за счет того, что нестандартные взгляды людей способны заставить их искать новые способы преодоления выхода из сложившееся ситуации. Исключение из правил, лишь подтверждают их наличие.

  19. chip chip:

    Правильно рассуждает мистер Автоманьяк! Большинство опустившихся наркоманов вовсе не гопники и быдло, а неформалы- хипстеры и эмо, котоьрые посещают концерты британских групп и делают себе очень дорогостоящий и требующий тщательного ухода иммидж! Слава уму Автоманьяка и его единомышленников!

  20. elizabet elizabet:

    Нормальное, уважение даже за неотступность от «веры» только из-за гонений всяких

  21. aleksand:

    ......Меня кумарят те люди,которые просто хотят выделется и не более,просто за ради понтов!=(Но есть люди,которые просто не хотя быть такими как все и они не стесняются это показать...Это совсем уже другое!Ну а вообще я отношучь к НАСТОЯЩИМ неформалам нормально!)

  22. chip chip:

    Какое счастье, что мисс Степанова относится нормально к тем, кто исповедует западный образ мысли. Теперь все хипстеры вздохнут спокойно!

  23. aleksej aleksej:

    Я раньше увлекался готикой...но это было раньше! Наверное, я вырос, у меня прошёл переходный возраст, и я перестал искать чего-то большего...я стал радоваться мелочам (Это иногда очень полезно) У меня изменился взгляд на мир и окружающих людей
    Ничего не имею против неформалов...
    У некоторых субкультур можно найти положительные стороны.
    Например, готы — это умные, спокойные, интеллигентные люди...обычно очень начитанные и образованные, увлекающиеся древней культурой, особенно архитектурой и музыкой, а также живописью...

    Не люблю рэперов...Только по идеологическим соображениям...
    Это течение возникло от афроамериканцев...к тому же, не самой лучшей части из них всех...
    И по личным причинам тоже не люблю их...бррр...

  24. aleksej aleksej:

    ммм...насчёт ЭМО дела обстоят сложней, на мой взгляд...
    Они склонны к суециду, хотя готы тоже, но ЭМО гораздо больше...
    Потом...как вам объяснить, эты неприспособленность к нашему, порой суровому миру...постоянные слёзы, вечная депрессия, всё это рано или поздно надоедает и раздражает...Их излишняя мягкость порой пугает и отталкивает (я имею в в виду эмобоев)...То, что эмобои — чаще всего БИ, тоже ни для кого не секрет...
    Я не могу сказать точно за или против...Это сложно для меня пока что

  25. anatolij anatolij:

    просто когда лично знаком с такими людьми имеешь право говорить что плохо а что нет. я знаю рокеров имел возможность общаться с готами. вполне адекватные хорошие люди. просто чем увлеченные. это лучше чем пить водку и не знать куда себя деть. я точно так же фанат автоспорта. разве это плохо? никому ничего плохого не делаю. есть люди без тормозов, но это уже зависит от конкретного человека а не то увлечения.

  26. chip chip:

    Прав Баландин! Эмо — это не стиль иммиджа, а признак нежизнеспособности! Тушки дохлых эмарей заполонили улицы! Баландин — голова! Как только у него мозг в голове умещается!

  27. aleksej aleksej:

    Гыы=)) Иногда чешется и жмёт))) На самом деле я долго и подробно изучал этот вопрос, общался с этими людьми, сам был готом... Так что мне эта тема близка!

  28. chip chip:

    Баландин изучил субкультуры не по наслышке! Он сам уже побыл готом, потом, всё взвесив, он пришел к умозаключению, что лучше всё-таки быть простым парнем и верить попам на джипах! Я же говорю — гений!

  29. aleksej aleksej:

    Я с вас уссываюсь просто!))))
    Chip Douglas, простите за плагиат, но: Прав Баландин! Готы склонныы к суициду! У них даже идеология на это толкает! Слава великому и непревзойдённому мозгу готичного Баландина!!! Ура!

  30. aleksej aleksej:

    Вирджиния,Пиши информативнее и более одной строчки. Тогда, может быть, суровая длань админа не покарает тебя удалением поста...

  31. virginia virginia:

    Какой милый глюк и как быстро удаляется.
    Как говорят полудохлые люди, готство не проходит...
    шутка, казалось бы, в том, что именно многие «представители» супкультур поганят супкультуру отсутствием вкуса к этому супу — они ужасно духовно и эстетически необразованны. но дефицит еды, надеюсь, скоро решит эту глобальную, мягко говоря, проблему и вернет нас к обычной трагично-обывательской жизни.

  32. aleksej aleksej:

    Итак, разговор снова вернулся к позерам. Кстати, тру редко тесно общаются в кругах позеров. Они могут выглядеть похоже, слушать такую же музыку, но в голове у них нет того, что есть у «тру». Да, они позорят субкультуру©, но они же , хоть фиктивно, но всё же пополняют её ряды. Радует то, что изредка они набираются мозгов...

  33. virginia virginia:

    «фи, они пополняют ряды»
    изредко, в каждом порядочном календаре даже есть дни, по которым толпы позеров собираются и как наабираются мозгов...
    кстати отчасти иногда жалко что есть злые люди, плюющие на позеров и не дающие им набраться мозгов.
    наверное, сам факт того, что позеры вызывают душевную боль, сердечную жалость и рвотный рефлекс уже говорит о их большой роли в современном мире. кому еще столько почестей и внимания?

  34. aleksej aleksej:

    ))))))))))))))
    Злые люди? А зачем давать размалёваной школоте то, что им не нужно? Если б было надо, сами бы взяли. А так-то что? Пусть дальше тренируют рвотный рефлекс населения...

  35. virginia virginia:

    их жаль. христианские кончики моих ушей постоянно сводят меня с ума, пытаясь натолкнуть меня на безумное сострадание.
    но с другой стороны я в восторге от индустрии рок-атрибутики, мой друг на этом кучу денег зарабатывает. я думаю, это низко и мило, и как можно жалеть этих людей? ах, эти христианские кончики моих ушей!

  36. aleksej aleksej:

    Ну тут всё просто — есть спрос=есть товар. Но это уже совсем другая история...
    Все эти брюлики, «рок-атрибуты» просто упрощают задачу позеров — выделиться. Как-то так

  37. virginia virginia:

    действительно, теоретическая крышечка от бутылки по цене от 50 за шт и они это покупают, это мило)

  38. aleksej aleksej:

    Прежде всего это финансово выгодно. Из чего все эти прибамбасы делают? Из свинца. Т.е. почти никаких затрат для придания этому покладистому металлу. Чистой прибыли дело!

  39. virginia virginia:

    мы говорим об одном и том же. значит я неправильно выразилась сначала. черт.

  40. venera venera:

    Алексей ~МаФиОзЯ~ Баландин
    Не люблю рэперов...Только по идеологическим соображениям...
    Это течение возникло от афроамериканцев...к тому же, не самой лучшей части из них всех...
    И по личным причинам тоже не люблю их...бррр...(©)

    А как же сам рок-н-ролл? Да и, вообще, блюз, рэгтайм, джаз, свинг - это музыкальная культура не нескольких поколений, а отвратительных чернокожих, для вас, я полагаю?)

    П.С.: У меня лично вызывает улыбку,когда говорят афроамериканец,нахожу это неким «позерством». Вспомнилось из жизни:
    — Иду я, в Сочи, а там же темнота...и навстречу идет человек без головы.
    — В смысле?
    — Ну,негр,короче.
    Пауза
    — Ой,простите,я хотел сказать афроамериканец.

  41. denis denis:

    Она имеет ввиду хронологию возникновения: джаз — блюз — R&B — рок-н-ролл — рок. Регги — это уже отдельное течении. Но она права, вся хорошая музыка пошла от чернокожих: Бо Дидли, Чак Берри, Джимми Хендрикс и т.д. Если бы не они не было бы Битлов, Роллингов, Пинк Флойда, Боуи и т.д. Ведь все легенды подражали им.
    Поэтому она права, в принципе.

  42. aleksej aleksej:

    Я проверю. Ну просто не может быть: чтоб НЕГРЫ придумали рок-н-ролл? В голове не укладывается. На днях научился плести удавку, так вот, пойду вешаться. Ничего «светлого» в нормальной музыке нет? Меня переполняют эмоции. я скорее поверю, что сам Саргатанас вышел наружу и научил европейцев играть рок! Чем в то, что рок придумали негры...

  43. chip chip:

    Правильно, мистер Матросов! Кроме негров никто и не старался — ни Кинкс, ни Битлз, ни Гершвин, ни Ляйбер&Штоллер, ни Шjкин Блю, ни Пресли, и британцы на рок ни капельки не повлияли, а только одни негры с барабанами из акульей кожи! Ура! Матросов тоже гений!

  44. vera vera:

    Алексей Матросов. Ну негры не придумали сам рок, они придумали лишь истоки рока... Это разное... Не переживаете вы так...

    Chip Dounglas- Я сама на половину англичанка... Панк рок был одновременно рождён в Англии и в США. Не соглашусь что Британцы ни как на рок ни капельки не повлияли!

  45. chip chip:

    Вот, и я говорю — англичане тут вовсе ни причем! Пока негры выдумывали рок, англичане вставили кляпы себе в рот и гитары пропили!

  46. aleksej aleksej:

    Мы не узнаем кто создал рок т.к. я не нашел ответ в яндексе на вопрос: Кто первым использовал перегрузку(Overdrive). А кстати панк-рок это упрощенный(или гаражный) рок-н-ролл.

  47. viktor viktor:

    В данный момент панк имеет много своих ответвлений от калифарнийского ( THE off spring и д. р.) до восточно-себирского ( Гражданская Оборона, Оргазм Настрадамуса и прочие) , и родных младших братьев хард кор и грандж, всякие ответвлённые стили культуры и музыки типа стрейт эйдж и как не печально и не парадоксально ЭМО кор, хотя панк это был всегда протест, а стрейт эйдж протест в корне панка. Многие панки не любят ЭМО и не считают их образование панк культуры...

    Англичане и американцы придумали панк и альтернативу!!!!

  48. denis denis:

    Исходите из истоков, например Бо Дидли, которого перепевали практически все британские музыканты, он черный, а блюз и ритм-энд-блюз — это музыка черных, они родители жанра, а вот мой любимый Дидли он как раз родитель рок-н-ролла. А также Чак Берри известный нам по фильму «Назад в будущее» тоже был черным, он отец рок-н-ролла.

    Англичане как никто больше повлияли на рок, они его протолкнули в массы. Основателями жанра, можно назвать, Битлз. А потом уже появлялись такие коллективы, как Роллинг Стоун, Джефферсон Аирплане, Пинк Флойд, Дорс, Грейтфул дед и другие разные направления: прогрессив, панк, психоделика, синти-рок, краут-рок и т.д.
    Из британских самые значимые: Битлз, Куин (Queen), Д. Боуи, я бы не сказал, что они не внесли вклад.
    Поэтому Chip Douglas вы не правы, что внесли в список не старавшихся Битлов, они-то как раз больше всего сделали в рок музыке.

    Немцы внесли вклад в основном в электронную музыку, но и электро пошло от рока, например первые коллективы Tangerine Dream, Kraftwerk, Organisation. Главными же популяризаторами эл. музыки стали Депеш Мод, которые совмещают рок и электронное звучание.
    Из этого вывод, что вся музыка в целом пошла от негров начиная с джаза переходя в блюз, развлекая народ ритмичным блюзом, далее все это перемешалось и превратилось в рок-н-ролл, ну и т.д.

  49. vera vera:

    Я полностью согласна с Виктором и Денисом — англичане действительно очень много сделали для рок музыки. Много дали прогресса в музыке всему миру.

  50. venera venera:

    У действительно творческих и талантливых людей нет ни расы, ни национальности, ни пола. Этим они и отличаются от простых смертных. Они умеют отдавать и дарить свою любовь, свой дар.

    До этого шла такая долгая и приторная демагогия по поводу «позерства» и, что вот, мол, все новые музыкальные коллективы преследуют только коммерческие цели. Извините, а чем же вы лучше, если на деле, прочитав все сообщения, можно сделать вывод, что вас интересуют только биографии своих музыкальных кумиров, а не история истоков музыкальных направлений и течений, для того, чтобы воссоздать целесообразную картину музыки, которую вы слушаете.

    П.С.: Прошу прощение за явный спам, но это ужасно. Как можно рассуждать о «Б», не зная и не отдавая себе отчет в существовании «А».

  51. vitalij:

    Существование субкультур неоспоримо. Но, для того, чтобы понять для чего они появились, что с ними делать и как поступать в той или иной обстановке, нужно понять сердце этих субкультур.
    Эмо — от слова эмоциональный — не несут под собой стремления вскрыть себе вены в ванной или прыгнуть с крыши. Просто представители очень ярко воспринимают окружающий мир: они видят в нем очень насыщенные тона, что позволяет им глубже вникать в прекрасы, или наоборот — уродство — нашего мира. Когда люди видят только плохое, они естественно, так же и реагируют.
    Скинхеты, вопреки суждению большинства людей, не стремяться «уничтожить всех не своей расы и национальности» — Они отстаивают интересы своего народа внутри своего народа, не выходя за рамки культурных и государственных границ (в отличие от националсоциалистов — или нацистов)...
    Так что любая субкультура имеет что-то хорошее и плохое в себе и имеет право на существование благодаря действующему закону о Свободе Мысли и Свободе Слова))))))

  52. chip chip:

    Прав Виталька! У эмарей никаких других стремлений кроме вскрытия себе вен нет! А скинхеды — борцы за справедливость, а вовсе не садисты безмозглые!

  53. aleksej aleksej:

    нет...у эмо есть стремление...ты не права...они хотят любви, большой, искренней, взаимной...нежной, трогательной...сказочной...

  54. chip chip:

    Снова Баландин блеснул мозгом! Только эмо хотят любви, а остальные — не очень хотят! Я уже говорил, что Баландин — гений?

  55. viktor viktor:

    Чип — ты про ред скинс, или про что? Чистые скинс — они ведь фашики!

    И к случаю « скажу». Чип — ты ведь мужик -а на аве женское (пусть даже рисованное) изображение. Я этого не люблю! И тем более, твои фашики ой как это не приемлют...

  56. aleksej aleksej:

    #58 скины вообще-то изначально просто рабочий класс

    кстати статейка...
    В середине 60-х в Англии наблюдался «приток иммигрантов из Пакистана, и владельцам фабрик было гораздо проще эксплуатировать неграмотных иммигрантов». Это привело к безработице среди скинхедов и их родителей. Сочетание скуки, нищеты и разочарования привело к тому, что скины направили свой гнев на новых рабочих-иммигрантов.

  57. aleksej aleksej:

    #58 как ты говоришь «чистые скинс» т.е скин хеды далеко не фашисты. В каком-то там(кажется 19 или может 20 веке) среди скин хедов было много чернокожих людей, и людей других рас и национальностей. Те,кого сейчас называют скинхедами, называют себя бон хеды(костяная голова). Именно они и являютя «фашиками»

  58. anastasi anastasi:

    На мой взгляд, причина человека вступить и посвятить себя определенной субкультуре в том, что это лицо находит что — то общее между прерогативой и моральными соображениями этого течения и собственно собой... Либо каким-либо образом пересекаяюсь с этим обществом и тем самым найти там для себя что-либо интересное и привлекательное, опять же стать не похожим на остальных и выделиться.
    Только вот по-моему мнению, многое зависит и от воспитания. Так как я замечаю людей делят тут в зависти от их принадлежности к определённой касте — да, общество единомышленников там может и давит на человека, но всё-равно многое зависит и от личных убеждений, воспитания и непосредственно нравственности человека. У меня есть знакомые ребята панки — неформалы, один из них близкий знакомый порядочный и справедливый человек, не смотря на стереотип «вседозволеннсти панков». И ещё, я считаю, что с возрастом пройдёт принадлежность к течениям
    ...
    Что касается лично моего отношения к субкультурам — безразлично... я не против оригинальности, прикид неформалов мне наоборот очень нравится, но вот позёрство, чрезмерная раскрашенность в одежде... всё должно быть в меру, опять же

  59. aleksand:

    Субкультура, что же это такое?
    Не уж то, просто стиль одежды, музыка и прочее?
    Не думаю, в большинстве случаев это роль человека в обществе.
    Его крепость. Где он чувствует себя в безопасности!
    Ведь быть не понятым в обществе, в школе. Или даже быть изгоем в социуме не так уж и легко.
    Субкультура способствует подростку научиться преодолевать свои косплексы. Быть в своей стихии. А куда страшнее забиться в угол и бояться своих агрессоров. Проще найти компанию по интересам. А подростков привлекает так-же массовость увлечений и повадок.
    Конечно, не исключено, что человек в будующем не станет на нравственный путь, здравомыслящего человека. Ведь большинство субкультур основывается на Атеизме, Фетешизме или поклонению тёмных сил. Но это тоже не объективно так говорить! Бывают и довольно симпотичные и нормальные субкультуры. Но это редкость. Их просто не замечают.

  60. vera vera:

    Скинс хеды зародились изначально в Лондоне — это был рабочий класс.
    И зверствовали и утверждались они над чернокожими. А изночально носили название Кук Лус клан. И носили белые балахоны закрывающие лицо как маска.
    А то что негры — это уже рэд скинс — антифашисты.

  61. lodzh lodzh:

    А никак. Может просто оставить их в покое? Те же эмо, разве они кому- нибудь делают, что- нибудь плохое? С подростковым возрастом не надо бопроться, его надо пережить, переждать. И вообще это в первую очередь забота каждого родителя. Поверьте в семье где мама или папа в доверительных отношениях со свойм ребёнком, не будут ни эмо, ни скинхедов и т.д.

  62. chip chip:

    Права Галчёнок! Дети становятся представителями субкультурных напрвлений только вследствии неурядиц с родителями! Ещё один гений обнаружился в нашей группе!

  63. ludmila ludmila:

    мне кажется,каждая субкультура имеет право на существование.
    но она не должна быть опасной для общества.
    Пусть люди самовыражаются,если им так хочется...
    Мне только не нравится,когда происходит подражание субкультурам.Например,был период,Когда только появились эмо...Так они на каждом шагу встречались.

  64. chip chip:

    Права Марина! В неблагополучных и скандальных семьях вырастают вовсе не уличные беспризорные хулиганы, наркоманы, пьяницы и уголовники, а богемные эстеты с дорогостоящим иммджем и увлечением прогрессивными направлениями современного искусства! Маринин мозг скоро взорвёт её черепную коробку, если судить по глубине её суждений и воззрений!

  65. marija:

    По-моему,в субкультурах нет ничего негативного,если конечно они не пропогандируют суецид и экстремизм.Это особое выражение человека,его понимание жизни.Музыка,которую слушает та или иная субкультура-это личное дело каждого.Например панк-рок,реп,метал,что в этой музыке плохого?Все субкультуры отличны друг от друга и не стоит их сравнивать между собой.Именно вот это сравнивание побуждает родителей относятся с огромной опаской и даже ненавистью к субкультурам,они считают если ты неформал,значит ты склонен к употреблению наркотиков,алкоголя.Это сой личный опыт и это ужасно.

  66. chip chip:

    Такие родители наверняка очень гениальны, поскольку и в самом деле — включите криминальную хронику в новостях и вы увидите там одних неформалов с ирокезами и дредами, и ни одного простолюдина в спортивном костюме! Поэтому когда сынок ходит коротко пострижен и не выпендривается, родители могут спать спокойно!

  67. anna anna:

    Мне нравятся все субкультуры... И как стать одним из них??? По моему такой способ самовыражения — отличный!!!!! Поддерживаю!!!! И обеими руками ЗА!!!!!! =0)

  68. ura ura:

    Это очень сложная тема и достаточно интересная,но вот я лично считаю,что весь этот внешний вид с большим количеством пирсинга,туши,теней,помады и каких то свойственных именно определённой субкультуре вещей это всего лишь показуха,т.к. большинство членов субкультур,а это в основном подростки,не знаю необходимой информации чтобы быть компетентными о своей субкультуре.Более того,они нарушают всё порядки,свойства,устои данных субкультур.И проанализировав всё это,я пришёл к выводу,что наибольшая часть людей,относящих себя к какой-либо субкультуре,не являются её состовляющим,я прибывают как «позеры»,которые способны ради вступления в субкультуру лишь изменить имидж,но никак не образ жизни,и тем самым это большинство начинает подстраивать на новый лад субкультуры,в следствии чего искажаются законы,понятия,нравы той или иной субкультуры.И это очень важно для общества,т.к. само общество состоит из это соц.групп(субкультур) и ряда других обществ,которые не являются центром внимания прессы,людей,гос-ва,как субкультуры.А потому,что будущим является молодежь,которая сейчас тщательно погружена в эту субкультуриальную жизнь.Но по моему мнению,изменения,которые происходят в самой структуре какой то определённой субкультуры неслучайны.Многим известно,что ведётся информационная война против некоторых народов и главным противником является РФ.

  69. venera venera:

    Юра Gitaris ishE Кокарев
    В общем, согласна. Но, вследствие, чего искажаются законы,понятия,нравы такой субкультуры как эмо? Мне вот очень интересно узнать, если у такой субкультуры, действительно, какая-то цель, идеология, которые они хотят донести до мира? И еще, вот так называемые, «гопники» — это тоже субкультура? Политика государства, тогда мне не совсем ясна, для чего настолько способствовать этим изменениям, и до какой степени необходимы проявления такой деградации населения?

  70. miroslav miroslav:

    Гопоть-это скорее всего антикультура,хотя сейчас тоже обьявляют себя субкультуройХД

  71. miroslav miroslav:

    «Дети становятся представителями субкультурных напрвлений только вследствии неурядиц с родителями! Ещё один гений обнаружился в нашей группе!»НЕсогласна!Каждый выбирает себе движуху по душе-право на это есть у каждого чкловека!А вы предлагаете хавать всё то,что вам предлагают СМИ и наш российский стрёмный шоубиз?

  72. chip chip:

    Ещё как предлагаю! Со всех сил! Но идея ваша мне ясна. Она мне вся очень сильно ясна!

  73. roronoa roronoa:

    большинство членов субкультур,а это в основном подростки,не знаю необходимой информации чтобы быть компетентными о своей субкультуре ©

    Так всегда было, что большнство членов субкультур — это подростки, которые не знают о мире вообще практически ничего, а вступая в какую-то пытаются занять себя чем-нибудь. В скором времени подростков бесконца сидящих у своих пк, тоже обзовут какой-нибудь субкультурой со своей идеологией и принципами, главное — никому не мешают)) А тот факт, что эти «какутусы» жить по-нормальному отказываются тоже уже давно никого не интересует.

  74. evgenij evgenij:

    Читал интересный факт, что стиль Эмо придумала какая-то компания по производству краски для волос.Цвета розовый и черный плохо продавались, однако производство именно этих цветов было самым дешевым. Понимаете как увеличилась прибыль подобных компаний. Она росла вместе с популярностью стиля Эмо.

    Остается только пожалеть этих подростков, получается они стали жертвой финансовых корпораций и средств масс медиа.
    Проблема эмо, на мой взгляд, перебор с внешними отличиями и недостаток внутренней составляющей, своей философии что-ли.

    Молодые люди, еще не определившиеся в этом мире, в своем месте в нем, стараются мне кажется не отличаться от других, а наоборот приобщиться к чему-нибудь.Быть частью чего-то.

  75. vitalja:

    мне думается все эти поиски себя и самовыражения пришли от культуры западной диквинной и интерессной для познавания нам. но смысл всех направлений утерян,и каждый эмо то были али готы,а может панки да неформалы,построили свои убеждения,исходя от характера души и помышлений своих. всё это приводит к новым поискам общей выраженности всех этих групп,подражаемости друг другу,единомышлие и конфликт каких то своих идей. моё отношение о такой разной культуре молодёжи одобряющее. во всех своих проявлениях они ищут не себя а мир,и найдя общий мир,когда мир примет их, тогда в этом мире они и найдут себя,но уже другими людьми,с разными взглядами и позициями,оставаясь в душе всё теми же эмо панками и готами

  76. pavel pavel:

    Ну откуда такие рамки по части отдельных или вообще людей, воспринимайте человека, принадлежающего к какой-либо субкультуре, прежде всего как человека... Каждый человек имеет право в этой жизни на свой собственный выбор, у каждого человека имеются свои вкусы, мировосприятие... Если среди многочисленного общества поперов, оказался человек, который любит металл, чем он плох этот человек?
    А вот эти стереотипы: Быть ОБЯЗАТЕЛЬНО как все, и если ты не как все, то ты отстой и тебя надо убить за это, грубо говоря, то это я считаю либо совсем не зрелый возраст, либо примитивный уровень интеллектуального развития... Это всё равно, что чмырить человека, за то что у него волосы рыжие, глаза голубые, кожа имеет желтый оттенок и т.д.
    Есть такое понятие, как индивидуальность человека, каждый индивидуальный по своему, и каждый старается это подчёркивать... вспомните, например, времена СССР, где всех, тех же школьников, одевали как близнецов и не о какой индивидуальности речи даже не было...
    ----------
    "Вызов чему объявляет молодежь относя себя к субкультуре?"
    Причины разные бывают, кто-то хочет просто выделиться, привлечь внимание(но он даже таковым металлистом, готом не является), а кто-то просто с достаточной продолжительностью времени надевал на себя какие-то атрибуты, со временем появлялся интерес к металлу(или уже слушал изначально), и как он стал со временем не похож нонконформистом он даже этого и сам не заметил)
    "Почему есть конфликт двух или нескольких субкультур?" — люди везде разные, идиотов своих везде хватает... Больше всего я не люблю именно этого, когда начинают до***ваться до тебя только из-за того, что ты, например ЭМО, а не ГОТ... Вообще, если ты в нашей свободной стране живешь как тебе нравится и никто тебе не мешает — не мешай жить другим, пусть тоже живут как им нравится...

  77. polina polina:

    всем здравствуйте. у меня отношение двойственно к разным группам. например, к эмо достаточно положительно, так как они дают выход негативным эмоциям достаточно легко. поплачут и хорошо. это плюс. готыв- у них особое представление обо всем, но все же их депрессивный настрой не понятен мне. если брать панков, то достаточно спокойно моё отношение к ним

  78. ekaterin ekaterin:

    В этой теме так и не смогла проголосовать... Не могу сказать что положительно отношусь к субкультурам, при этом не могу сказать что отношусь плохо или мне все равно. Я прежде всего уважаю их. Объясню почему: наблюдая со стороны за множеством молодежи, которые не относят себя ни к каким субкультурам, как они о себе говорят «нормальные люди» я заметила что у большинства этих людей нет никакой идеи в жизни, нет серьезных интересов, они просто живут сегодняшним днем и не думают буквально ни о чем... Напротив готы, эмо, панки и т.д. имеют идею, они стараются хоть чем-то отличиться от серой массы... Иногда правда это желание выделится обращается довольно негативными последствиями, но это уже другой вопрос...

  79. polina polina:

    Проблема в том, что крайне мало людей, которые действительно являются частью какой то субкультуры, большинство людей просто напросто позёры, которые рассуждают примерно так: К примеру некоторые эмо «Эмо быть наверное ну очень круто, они все так страдают, хотят умереть, они выше простых людей, они не такие как все, я тоже буду таким, не похожих на большинство...и т.д.» И вот такие люди просто напросто начинаю копировать стиль одежды, начинают слушать соответствующую музыку, и насильно меняют свои мысли, на самом деле у них всё отлично в жизни, но они же эмо, они должны страдать, и т.д. И вот из за таких людей ( а они есть в каждой субкультуре) у людей складывается впечатление о субкультуре вообще. И кстати касательно эмо, в Росси несколько искаженное понятие о них, на самом деле изначально эта культура предполагает другие принципы, к сожалению я подробно не ознакомлена, но это не желание поскорее умереть, и из за каждой мелкой неурядицы считать что ты самый несчастный в этом мире.
    Также можно рассуждать о панках, лично я очень уважаю панков (настоящих панков) потому что во-первых они антифа, во-вторых у них ценны такие понятия как честь, совесть, и т.д. ( послушайте группу F.P.G. такие песни как свобода, не отступай, сердце, да и другие)
    единственное лично я презираю скинхедов ( для придирчивых бонхедов) и сатанистов. А так в принципе субкультуры это нормально, но человек по мимо взглядов которые прививает ему та или иная субкультура должен иметь свои взгляды на жизнь, и не становиться стадным животным.
    вот как то так.

  80. aleksej aleksej:

    Я считаю, что эмо- это полная чушь: нет цели, нет идеалогии. Вы хоть раз видели плачущего эмо, который доблестно валит сосны «Дружбой»(бензопила)?)) У них нет ничего полезного для общества, и что более важно для себя.

  81. mihail mihail:

    Все это неизбежное явление в системе, на этих субкультурах много всего завязано, сбыт всякого потребительского хлама, желтой прессы (которые пугают мамочек эмо и гот движениями разными) которая сама и развивает и поддерживает эти явления, может и не прямо а косвенно, так как с ними взаимодействует. Современное творчество тоже завязано на этом. Так что в системе явлений все эти субкультуры утверждены и неизбежны. То что даже здесь ведется рассуждение об этом — уже являет некое подтверждение этому явлению. Все неразрывно и тесно связано.
    Говорите вы то что эти люди которые причисляют себя к данным субкультурам склонны к суициду, и они действительно становятся склонны к суициду, явление уже получило подтверждение, а от куда вы судите, от того что тоже имеет себе место, дело то в том, что проблема то не решается, а наоборот еще пуще раскручивается, а системе что нужно? Ей нужно только пережевывание наших эмоций, нашего негатива, здесь замешано все и деньги и коммерция, и наркотики и алкоголь, и прочее, все получает подтверждение через это, через субкультуры.
    Говорите вы о том, что их музыка депрессивная, готы значит мрачные все такие...А вот вы послушайте такое направление Funeral Doom Metal, и можно уже поговорить о депрессии, вы придете к выводу что готы и эмо, это все очень позитивные и жизнерадостные люди. На самом деле, это только поверхностные и потребительские взгляды на современное творчество, поверьте мне! Если ваше познание современного творчества будет уходить дальше, то вы поразитесь какие великие вещи зарыты под этим поверхностным хламом, и то что вы найдете там уже не будет выражаться через всякие прикиды и стереотипы поведения, все будет затрагивать только личные предпочтения и не более.

  82. dmitrij:

    Человек не хочет быть таким, как все и «выкрикивает»: «Я не такой как все!»...но, что если собрать таких людей воедино и посмотреть как целая толпа кричит: «Я не такой как все!»
    Я хотел сказать, что человек, по-моему, может лишь противопоставить себя обществу, но противопоставить себя истинно и естественно...Ему не нужен будет какой-то там стиль новый в одежде и т.д и т.п. Он будет опровергать мнение общества в целом, и он будет один...А все эти субкультуры — да заняться молодежи просто нечем и все.

  83. oksana oksana:

    Желание выделиться из общей массы-не такая уж и плохая идея. Вспомните хиппи в 60-е годы. Их тоже травили. А сейчас вспоминают с улыбкой, потому-что они уже не актуальны. Так же будет и с другими субкультурами

  84. ilja ilja:

    я считаю, что субкультуру можно смело принимать — она помогает человеку на какое-то время или навсегда поменять взгляд на некоторые явления в жизни; относиться, я считаю, можно положительно в том случае, если субкультура не несёт вреда обществу; бороться ни в коем случае не стоит(хотя смотрим выше, если субкульт. не несёт вреда), если будем массово бороться с субкультурами, то получим Советский Союз, то есть вернёмся к тем временам, а при помощи субкультур общество развивается или принимает некую разносторонность; временное увлечение или нет, касается каждого в отдельности, у каждого по-разному это проявляется; вызов обществу, но в первую очередь однообразию в своей жизни; конфликт — разность взглядов! а что касается опасностей относящихся подражателям субкультур — кто из нас не подвержен тем или иным опасностя?) ну встретите вы панка грязного, пьяного, дурно пахнущего и тд... а через кварталл просто алкоголик точно такой же... и в этой ситуации субкультура не виновата! просто у человека есть парралель, идущая вместе с его молодёжным движением!
    на мой взгляд, единственная опасность для них, это общее отвержение таких людей, непринятие и осуждение в обществе!

  85. ivan ivan:

    Мне абсолютно наплевать на всякие субкультуры. Я к ним абсолютно нейтрален. Если люди хотят красоваться перед другими, показывать какие они уникальные, то ради бога. Но я считаю, что уникальность должна быть внутри, а не снаружи.

  86. elena elena:

    Достойны уважения те люди, которые верны изначальной идеологии своей субкультуры. Невозможно спокойно смотреть на полу-гламурных тринадцатилетних «эмо» и «готов», пьющих пиво возле подъездов. В то же время с адекватным представителем любой субкультуры, будь то гот, сатанист или скинхед, поговорить можно о многом, чего не скажешь о многих людях, называющих себя нормальными. Отрицание чего-либо есть проявление ограниченности. Ведь как-то же пришел человек к выводу, что он не может быть в толпе рядом с такими же людьми. Поэтому выбор каждого, даже опасный, надо уважать, а с позерами проводить воспитательные беседы.

  87. vitalija vitalija:

    Это всего лишь люди (подростки) которые хотят чем то выделится!
    Например: я умею играть на фортепиано. Он или она режет вены. Я не считаю, такое поведение приличным. И я думаю, что в полнее здоровый человек е станет такое делать, ради того, что бы о нём говорили. Да о нём будут говорить, но какой ценой? Я отношусь негативно к субкультурам если человек хочет выделиться, пусть и найдёт другой способ! И хорошие родители, которым не безразлична судьба своего ребёнка никогда не позволят пойти ребёнку в эмо (например) В любую субкультуру.

  88. roma roma:

    Читая посты, я заметил, что большинство ассоциирует слово «субкультура» только с Эмо и Готами. А ведь есть еще много разных субкультур, например толкиенисты. Узнать в толпе толкиениста не представляется возможным(разве, что он идет от мастера с мечом), определяющую их стиль одежду они носят только на слетах, где-то за городом. Там проводят инсценировки битв, танцуют. Ну и что в этом плохого?
    По этому, если вы плохо отзываетесь о субкультурах не нужно обобщать.

  89. mihajlo mihajlo:

    Хм, цікаве питання тут задано.
    Треба все фільтрувати: люди різняться не субкультурами, а особистісними якостями.
    Потрібно розрізняти творчі і руйнівні напрямки в субкультурах, які є пристосувальними масками до життя. Головне: критично ставитись до того, що тобі несе субкультура. У кожного є вибір: бити євреїв і чурок, чи ні, різати вени чи ні.

  90. mi-go mi-go:

    « У кожного є вибір: бити євреїв і чурок, чи ні, різати вени чи ні.»

    "Например: я умею играть на фортепиано. Он или она режет вены."

    мда...

  91. denis denis:

    Нет, вроде перевод такой: «У каждого есть выбор: бить евреев и чурок или резать вены.»
    Как-то так

  92. vitalja:

    Не разу не видел чтоб готы, эмо, панки, сидели и читали книги, при том говорили о своих идеологиях, и еще при этом трезво шутили. Действительно, что одна что вторая что третья сторона и там 4 и 5я стороны шляясь по скверам, паркам, подъездам, кладбищам, с алкоголем, сигаретами, иными химикатами, заливаясь горем эмо заливаються спиртным, готы обдумывая депрессию курят сигареты, а панки обдумывая свои очередные дела повздорить, обгоняют эмо и готов в химии творят свои чудеса. Но во всех этих культурах малых, нет людей полностью социальных.

  93. mi-go mi-go:

    «„ У кожного є вибір: бити євреїв і чурок, чи ні, різати вени чи ні.“»

    у каждого есть выбор: бить евреев и чурок, или нет, резать вены — или нет.

    странно — мне впервые перевели с чужого языка на мой родной:)

  94. aleksej aleksej:

    #97 к сведению. Если бы ты хоть немного сам читал, то знал бы что такое Straight edge, умник

  95. katja katja:

    Я считаю что субкультура это полный бред... Они думают, что выделяются из «серой массы» но по моему если человек является посредственностью, то он этого не изменит, став эмо или готом...В их обществе он тоже будет заурядным... Человека должно отличать от других что то большее, чем принадлежность к субкультуре. Если хочешь быть отличатся- стань лучше, начни работать над собойи т.д. Субкультура это своеобразный «легкий путь» к тому что бы отличится, когда хочется продолжать нихера неделать и быть не таким как остальные «нихеранидельщики»
    Вот мое мнение)))))

  96. denis denis:

    Ми-гоу, нет видимо кто-то свой коммент удалил и так получилось, я всегда говорю, чтобы обращались по имени, а не по номеру сообщения.

  97. nikita nikita:

    Субкультура, я считаю, стереотип созданный человеком или группой людей с лидерскими способностями, стреотип, который до сих пор находит своих подражателей, засовывающих себя в эту рамку. Я определёно отрицательно отношусь к сущесвованию субкультур, но не к их представителям.

  98. aleksej aleksej:

    #102 стадо оно и в Африке стадо, но хотелось бы услышать разницу. Согласен что большая часть субкультур это бесцельное мясо, но как быть с теми кто благодаря своей индивидуальности добился лучшей жизни? ведь вся эта субкультурная лажа базируется на инакомыслии, в то время как большинство просто боится делать что-либо действительно уникальное.

    #103 Если ВНИМАТЕЛЬНО почитать учебник истории, например, то рекомендую заострить внимание на разнообразие ценностей, законодательства в разных уголках нашей необьятной родины.
    ...хороша ваша строка «ими довольно легко управлять» я посмеялся))
    Я вас огорчу... Для продажных верхов именно та навязанная псевдокультура и является предметом управления, а вы наивно верите...

  99. lidija lidija:

    Я считаю что биомасса это не признак большого ума а наобород недоума... а если ты принадлежишь к субкультуре это вот как раз таки признак чего то большева... выделяться от других, это не значит что бы быть в серой массе это значит эксперементировать)

  100. ivan ivan:

    №104 вы наивно полагаете что людьми может управлять только государство. Всегда и везде были люди которые пытались монипулировать другими, но другое дело что у ниx мало чего получается. Быть уникальным вполне возможно и одному, просто когда ты один то ни кто твоей иникальности не заметит (т.к. одного человека заметить сложнее, чем группу) Просто я не уважаю те молодежные движения — именуемыми «позерами» — ни какой идеи ,а жалкий только, внешний протест и индивидуальность.
    ТАк вот я немного отвлекся, действительно государству опасно иметь под боком молодеж, не поддающуюся власти. Но согласись ведь кто то все таки настроил иx против государства и как раз вот этиx людей боятся «продажные верхи» ,а не кучку готов, панков, скинов и прочиx движений

  101. aleksej aleksej:

    те изобретатели уже вымерли. А к справке в некоторых регионах борятся с контркультурами

  102. ivan ivan:

    Пожалуй одна из теx субкультур которую я уважаю, то это — КВНщики. Люди умные, веселые и каждый личность. И совсем не обязательно одинаково одеваться, слушать одну и ту же музыку.
    А остальные просто уже утратили либо свою идеологию, либо ту цель к которой стремились. Затем превратившись просто в кучку малообразованныx людей, а те которые остались нормальные даже и не считай себя субкультурой.
    Но всегда и везде есть исключения. И если говорить об этом — то получится жуткое противоречие моим же словам.
    Спасибо за внимание!!!!

  103. anastasi anastasi:

    Все эти ваши разговоры бесполезны!!!Вы просто хотите высказать свою точку зрения???Как это глупо!Зачем?Да кому какая разница!Пусть каждый будет тем,кем он хочет быть!Это самая идиотская тема!Хотя нет,лучше вот так-ЭТО САМАЯ ИДИОТСКАЯ И БЕСТОЛКОВАЯ ГРУППА!
    Фу,противно тут находиться!!!

  104. vasilij vasilij:

    Все эти субкультуры навязаны нам Западом...поэтому как я могу к этому относиться?Большинство субкультур пропагандируют культ разврата,например-рок(секс наркотики рок-н-ролл) -это разлагает наше общество и отрицательно влият на сознание людей,навязывает пофигистические жизненные ценности.Человек становиться-потребителем,не давая что-то в замен обществу.Поэтому отношусь резко отрицательно!

  105. roma roma:

    Василiй Савоськинъ сего дня въ 12:48

    Только не надо сюда разврат приплетать. Сейчас по телику попса в шаге от порева.

  106. vasilij vasilij:

    Рома [ Alice-Morgoth] Романюк

    Ты хочешь сказать ,что в других субкультурах не присутствует доля разврата?

  107. aleksej aleksej:

    #110 почитай умные книжки для начала, а потом умничай... рок-субкультура хехее
    "Человек становиться-потребителем,не давая что-то в замен обществу" а общество это кто? государство? толпа? или быдло, распивающее брагу?

  108. vasilij vasilij:

    Алексей Х.У.Ш.Н.L85 Вт

    А что же тогда рок,если не субкультура?Просвети незнающего)
    Общество-люди живущие бок о бок с тобой,твои друзья и ты-часть общества)

  109. aleksej aleksej:

    хахаха рок- это обобщенное музыкальное направление))) «Общество-люди живущие бок о бок с тобой,твои друзья и ты-часть общества» да нет это всегда называелось родные и близкие.

  110. roma roma:

    1. Эмо. Отношусь негативно. Бесят садомазо заморочки, типа резать кожу или даже, что по серьезнее. Сильно бесит отношение к жизни, то есть вечный бред про смерть. Ну и стиль одежды тоже. Положительных качеств не вижу.
    2. Готы. Отношусь нейтрально, хотя мировозрения ихнего я не разделяю. , Стиль одежды нравится.
    3. Панки. Отношусь нейтрально.
    4. Скины. Отношусь нейтрально, в чем-то даже разделяю их взгляды( А именно «нет — гомосексуализму» и «нет- меж расовым бракам», нацию эти вещи портят больше всего)
    5. Металлисты. Отношусь положительно, так как таковым считаю себя. Главная особенность, это то, что нет определенного стиля. Главное — любовь к металлу.
    6. Толкиенисты. Отношусь положительно, считаю самой порядочной субкультурой.
    7.Футбольные фанаты. Отношусь более менее нейтрально.

  111. chip chip:

    Я абсолютно согласен! Играть на гитарах и делать современные прически, пирсинг и татуаж — гораздо более гадко и отвратительно, чем вредить иностранным студентам, туристам, и распугивать инвесторов и бизнеспартнеров из нашей Родины зверскими выходками на улицах! Мистер Романюк — светлая голова!

  112. oksana oksana:

    почитайте официальные сайты разных субкультур) Эмо не режут вен это миф и позерство

  113. aleksej aleksej:

    #119 тогда в чем их суть? идеалогия? роль в мире?

  114. ivan ivan:

    Да дейсвительно современные эмо это позеры. Так называемая третья волна. А первые так скажем «законодатели» стиля — слушали тяжелый рок и выступали за здоровый образ жизни. Кстати розо-черный стиль это тоже стереотип 3 волны.
    А вот роли в мире x/з вообще)))))

  115. roma roma:

    Roxy ★█★ Маленькiй Монстръ ★█★ Yosya вчера въ 23:26
    "почитайте официальные сайты разных субкультур) Эмо не режут вен это миф и позерство"

    Миф? Я когда был на море, познакомился с одним. Так он постоянно ходил с лезвием, резал кожу и язык. Мне вечно предлагал попробовать, но я его в таком случае посылал. Я не думаю, что это были его личные причуды. К тому же он рассказывал, как посвящают в Эмо, там надо 40 порезов на определенном участке руки сделать.
    З.Ы. Я конечно понимаю, что это отдельная группа, но как раз такие и создают основную массу.

  116. oksana oksana:

    #122Рома [ Alice-Morgoth] Романюк : Ром,резанье ,имитация и суицид,называется позёрством, натоящие эмо называют их педовками... а тот кого ты встретил просто идиот

  117. ivan ivan:

    вот именно просто идиот. Все и дело в том что все субкультуры уже превратились в «позеров». И уже они не выделяються ,а просто образовали группы идиотов. Ни какой идеи и цели. Спрашивается какой смысл в этом вообще — а смысл выпендриться в силу слабости интелекта. А «живые» субкультуры ,это нормальные и одекватные люди. Но жаль что иx почти не осталось. Вот именно поэтому люди и не принимают иx, считая что они тоже позеры.

  118. oksana oksana:

    Ну уж точно не вечно ноющие люди как считают многие, это просто люди не скрывающие эмоции не стисняются ржать как идиот просто от того что счатлив, так же и наоборот могут рыдать не стисняясь никого, нет, не просто так, а если реально что-то прроишло, потеря любимого человека,смерть ,унижение и т д... эмо может быть любой человек, там главное быть в душе им... а уже эти рамки, одежда и т п...это уже кому как нравиться,кому то просто нравиться этот стиль

  119. aleksej aleksej:

    #126 я не увидел ничего объективного... типа «они такие ходят, а потом делают то, после чего идут туда». Что за бред.
    Похоже мы говорим на разных языках. Сейчас... минутку... ЧЕГО ИМ НУЖНО ОТ ЖИЗНИ И ПОЧЕМУ ИХ МОЖНО СЧИТАТЬ СУБКУЛЬТУРОЙ?
    P.S. можно подумать, что все кто не эмо ходят как поленья, никогда не проявляют чувств и занимаются сексом чтобы детей делать. Что за бред

  120. alice:

    Субкультура, на мой взгляд, это довольно тонкий вопрос.
    не все неформалы относятся к субкультуре, это в своем роде определенный взгляд на мир.
    Я считаю, что субкультуру, ту или иную, можно отнести как к классификации личности.

  121. anastasi anastasi:

    я гот.и не вижу в этом ничего страшного.ну,слушую я рок,ну одеваюсь во все черное(конечно,не всегда)ну хожу я к заброшенным домам!я же не сатанистка,не наркоманка,я никому не мешаю!

    кстати,про эмочек!люди,вот вы говорите.они позеры,а я их очень уважаю!они не позеры,они осознают свою свободу и просто ей пользуются(заметьте,тоже никому не мешая!) они просто открыто выражают свои эмоции,зная,что их могут и высмееть,и унизить,и это похвально!они самые искреннии и открытые из неформалов!именно за это их чувство безграничной свободы,которой они умеют пользоваться!!!!!!!

  122. ivan ivan:

    Все дело видимо в том что другие видят. Просто конкретно разобраться в отдельном человеке очень проблематично и мало кому надо. А вот проxодя мимо «эмочек» (в данном случае я имею именно позеров ,а не настоящиx «эмо») Мы замечаем очень смешные ситуации и поведение — соответсвенно складывается впечатление (скорее всего правильное) что это конченные люди и в следующий раз видя действительно номального представителя реальной субкультуры — мнение составляется уже из увиденного ранее. Вся проблема в том что «позерские» движения внешне почти не отличимы с настоящими субкультурами. И это еще одна проблема отношения общества к субкультурам.

  123. anna anna:

    если у человека есть внутренняя необходимость определенно одеваться, вести себя и вообще соблюдать какой-либо стиль жизни, то почему нет. нет ничего плохого в самовыражении. у меня только один неразрешенный вопрос: обычно люди, выбирая какой-либо стиль, сознательно или подсознательно пытаются выделить себя, обособить; но при этом, учитывая многочисленность любой субкультуры, становясь ее частью, они опять сливаются пусть уже с другим целым. какой-то замкнутый круг???

  124. selena selena:

    субкультуры — всего-лишь детское увлечение. Дети хотят быть отличными от других детей, т.к. каждый считает себя единственным и неповторимым. Это все проходит с возрастом( у кого-то раньше, у кого-то позже, а у кого-то не проходит — значит чел просто не хочет взрослеть, но тогда это диагноз:))))

  125. kirill kirill:

    это не всего лишь детское увлечение — можно многое узнать о сущности человека — но а так это детство конечно же)

  126. tanusha tanusha:

    хех)прикольно конечно)Вы хоть раз сами относились к какой-нибудь субкультуре,чтобы так четко заявлять про детские улечения?У моей подруги отец панк,уже сорок лет.И ему абсолютно пофиг на всех.Вот от чего субкультуры появляются?Не только из-за того,что это модно.Еще и потому,что люди,которые похожи характером,душой,даже жизнями,хотят сплотиться и быть вместе.и это отнюдь не детство.

  127. kirill kirill:

    детство тем что пытаются выразиться(показать себя,самоутвердиться,влиться в ряды похожих на себя людей) — у большинства это проходит а у некоторых не проходит...

  128. dmitrij:

    #132 Солидарен с вашим мнением.Это всеголиш этап формирования личности ,но иногда это перетикает в деградацию,и в некоторых случаях это становится причиной многих комплексов и проблем,а иногда как в случае с эмо причиной суицыда из за непонимания изначального стремления направления.

  129. kirill kirill:

    К настоящим субкультурам можно испытывать хоть какое-то уважение, но есть совершенно иное, массовое течение, которое не относиться ни к какой субкультуре, но при этом меняют кардинально свой стиль одежды и смотрят на мир совсем иными глазами.
    Они даже хуже побочек,которые признают, что вся их сущность в подражании другим! Таких надо истриблять,как я считаю =)
    Хотя...никому же не мешают...только бесят всех,и всё ! ;)

  130. dmitrij:

    Чем то с вами согласен.Субкультуры в изначальном проявлении были нормой.Но сейчас это приобрело форму хаотической массы зверей,без цели ,а просто подржание и попыток выделения.

  131. kirill kirill:

    Совершенно верно вы назвали их «хаотичной массой».
    В моей футбольной команде есть такой вот «представитель», который самая натуральная побочка. У него есть подруга (Она была бы в несколько раз красивее,если бы носила нормальную одежду), дак вот мы очень часто их путаем. Они жутко похожи!
    У представительницы их «массы» — есть желание походить на парня, вот ей это удалось. Собственно,так многим удаётся...и это ужасно!

    Но это ещё не конец. Трагедия тогда,когда красивая девушка от природы, превращается в такую вот побочку... как же мне жалко!
    У меня множество таких знакомых,которые толком не могут объяснить,зачем они носят эту ужасающую одежду и сильно красятся... но все как одна говорят — «Обратного пути нет»

  132. anzhelik anzhelik:

    А на мой взгляд субкультура это свой маленький мирок, но представитель какой-либо субкультуры должен соответствовать ей не только внешне...В принципе никто не должен ставить себе рамки, вгоняя свой стиль жизни под стиль, скажем, панка... А если человек живет так, как он хочет — и это жизнь вписывается в параметры какой-либо субкультуры — то почему нет?
    К тому же судить о человеке по одежде мало — можно любого дворового парнишку нарядить в кожу и цепи повесить — но он же панком не станет )) Или наоборот, переоденьте олдового панка во фрак — он все равно не станет обычным, так как это вся «субкультура» у него в душе...
    З.ы. так что судить, субкультура это хорошо или плохо сложно...хотя бы потому, что сложно определиться, что именно субкультура, а что ее жалкая копия и просто позеры. )

  133. bajron bajron:

    Господа весьма интересная и конечно весьма волнующая тема. Хочу сказать, что неформалы — это те люди которые не стандартно мыслят, то есть мыслят в стороне от стерепотипов. Поехали дальше субкультуры это движения, которые привоядт не обязательно к обьединению, например готы любят быть одними настоящие готы Анастасия Гордая Славянка Кривошеева не льсти себе. Состояние души определяет характер взаимодействия с внешним миром, которое в свою очередь зависет от внутренних эмоций. Что касается ЭМО — будем обьективны нормальных немного, не надо плакать на улице и кидаться с крыш. Настощие ЭМО радуются жизни и веселяться бывает и депрессии, но у кого их небывает? Хотя бы минутные.А если подитожить этот процесс Неформалы это в 90% люди хотящие просто выделиться. Все люди умеют переживать ( не надо быть ЭМО) разные люди слушают разную музыку и поэтому, чтобы слушать реп не надо быть репером) или рокером, чтобы слушать рок. А вот, что касается одежды, 10% одеваются как хотят, а другие как нистранно, также подвережены стереотипам, как в одежде так и в музыке и так далее. так что нормальных и настоящих неформалов думаю не более 10% по России точно).

  134. oleg oleg:

    :) «...Пусть эмо, готы, панки крутят свои брейки
    Мы частушки будем шпарить
    В новой телогрейке...!!! ...» :) )

  135. marina marina:

    я считаю, что все кто говорит : я неформал!, на самом деле просто хочет привлечь внимание и выделиться;
    неформализм — это состояние души и взгляд на жизнь; а готика — это,также,культура.
    я вот,например, сама слушаю готик музыку, люблю чёрный цвет, но готом себя не называю, да и не хочу. Зачем?? кому я хочу что-то доказать? готика во мне — это моё настроение, мои мысли, литература,которую я читаю фильмы,которые смотрю...и мне все равно как одеться, чтобы пойти в магазин или куда-то...
    гулять группами готов я не хожу (как это обычно делается у людей,именующими себя готами), т.к. я предпочитаю одиночество и не люблю толпы и компании.
    а группа девочек в черных футболках HIM ,извините, блюющих в парке, с банками «Ягуара» это что? готы??...это культура??? вот против таких «готов» и прочих неформалов борятся люди...

  136. oleg oleg:

    Не плачь Эмо, не хмурься Гот, не плюй в колодец Панк, всё не настолько плохо — подрастёшь — будет забавно вспоминать о своём неформальном прошлом...Поймёшь, насколько ты наивен был и что в жизни всё гораздо сложнее...И что кроме чёрного и белого (или розового...:) ) есть и другие цвета, да и у чёрного и белого — более ста оттенков...:))

  137. anastasi anastasi:

    не сказала бы...пройдет.потом все пройдет.но врядли мы будем смеяться над собой.это же было в нашей жизни,мы были такими и ничего не изменилось.может,одеваться стали по другому.стали музыку слушать более разнообразную.но та частичка,которая сделала нас неформалами,будет жить в сердце всегда,потому что мы ее любим!и будем любить!конечно,вряд ли кому-то будет приятно вспоминать,что он себе вены резал и орал гроулом песни психеи на стоянке,блюя «Ягой» в лицо прохожим и открытно заявляя" я неформал,я один такой,я царь,я Бог!"нет.но если человек делает это для своего удовольствия,для своей личности-над чем тут смеяться?

  138. personal personal:

    По моему бред все эти субкультуры...
    В чем самовыражение их? В чем борьба? Что они полезного делают, такое же общество потребителей. Живут за счет родителей...
    Если бы они боролись за что-то насамом деле то еще ладно.
    А то устраивают глупые митинги. Стоят размахивают флагом «Не ешьте животных это убийство» и чо с этого перестанут все мясо есть?
    Они только и делают что пьют. Самовыражение в бутылке блейзера и банки ягуара. Смотреть противно на разноцветных, проколотых, с туннелями, крашеных... шуты одним словом))

  139. tatjana tatjana:

    Я бы не сказала, что все неформалы пьющие. И не все шуты... Среди всей этой разноперой молодежи встречаются не только личности с отсутствием стремлений к каким-либо хорошим вещам, помощь обездоленным, например, или даже элементарное соблюдение норм поведения... Нынешняя молодежь в большинстве своем, как мы видим, не особо заботится о ближнем) Не знаю, то ли это поколение такое, то ли просто массовое понижение уровня интеллекта... Поэтому, по-моему, не стоит ждать от молодежи особых проявлений воспитанности, разумности, да того же патриотизма, жажды делать добро. Но есть и хорошие, талантливые, умные люди в этой массе. Например, не каждый гот только сидит и мечтает о прогулках по кладбищам, он может и писать красивые стихи, и рисовать прекрасные картины, ведь настоящие готы, то есть не малолетние позеры, а именно настоящие готы- довольно романтичные натуры, думаю, у них просто своеобразное чувство прекрасного. И довольно не каждый металлист(опять же, настоящий, а не позер) проводит дни в запоях, чередующихся какими-нибудь музыкальными фестивалями с участием любимых групп, как многие думают. Среди них есть очень интересные люди, кругозор которых не ограничен знанием, допустим, названий гитар любимых музыкантов й марок пива. Знаю тех, кто способен отлично рассуждать на довольно серьезные темы, требующие не малое количество серого вещества. Про эмо говорить не буду, ибо считаю их абсолютно позерской субкультурой. Могу сказать ещё про любителей аниме) не надо считать их людьми, впавшими в детство, называть всех поголовно извращенцами и т.д. Все анимешники, кого я знаю, а их не мало, активно участвуют в различных молодежных организациях, способны вести интересную беседу на многие довольно не глупые темы, занимаются искусством, много ещё чего. Так что не надо каждого подростка-неформала сразу нарекать эгоистичным ряженым дураком, обеспокоенным лишь своим маленьким мирком.

  140. personal personal:

    Панка с тремя ирокезами разных цветов, со штанами в клетку и разноцветной косухе как можно назвать? Имя шут больше всего ему подходит).
    Нормальные готы про которых вы говорите врятли будут носить длинные крашеные черные волосы, красить ногти в черный цвет ходить на ботинках с полметровой платформы и в халатах до пола... а да еще забыл про белую пудру которую они на лицо наносят)) Так вот нормальные готы будут жить в своем мире и все свои взгляды свое искусство показывать близким и кому это интересно, а не наряжатся так и ходить по улице с мыслями в голове «ДА!! пусть все знают что я не такой как все, я неформал!!»
    Щас большинство позеры, про них тут реч и идет... ну лично я про них говорил)

  141. anastasi anastasi:

    дак я об этом и говорю!
    что они полезного делают?а что делают полезного другие люди,которые одеваются «нормально»?да тоже ничего!почему вы судите по внешнему виду?это верх нецивилизованности!ну какая кому разница,как нефоры одеваются?это личное право каждого!

  142. personal personal:

    Я вроде не говорил, что меня цепляет их форма одежды или у меня какая-нибудь ненависть к их прическам тем или иным элементам отличия. Нет, мне абсолютно все равно до того как они выглядят. Меня убивает то, что каждого из них есть свои взгляды и своя борьба (да-да именно). Панки устраивают глупые митинги, а потом радостные вместе идут бухать, борятся за анархия которая ничего хорошего не принесет (хотя они и не добьются ее никогда). Эмо... эмо по-моему просто напиваются и рассказывают друг-другу о своих проблемах... о готах я мало чего знаю поэтому промолчу.
    Анастасия Кривошеева — нормальные люди так делают? )
    Теперь я вроде доходчиво объяснил откуда у меня к ним неприязнь и почему они меня раздражают.)

  143. marija:

    я негативно отношусь к этим субкультурам.
    Я считаю, что настоящих эмо вообще не существует.
    подразумевается, чт они такие бедные несчастные, кончают жизнь самоубийством. при жизни замкнутые в себе. Не думаю, что замкнутые в себе люди буду одеваться как светофоры! И с каждым годом их становится, по-моему, все больше и больше...хотя по логике должно быть меньше.
    У панков столько своих странных «обычаев»!
    Особая неприязнь у меня к скинам. Что за люди, которые, когда идут толпой могут не за что «помять» ни в чем не повинных людей?!
    Стадный инстинкт — штука сильная, только не всегда полезная. Далеко не всегда.

  144. personal personal:

    Настоящие скинхеды это апполитичная культура которая появилась в Англии в 69-ом году. У нас в стране таких практически нету...
    а эти скины которые щас это обычные боны, которые нихрена хорошего не делают(

  145. personal personal:

    Андрей Чемоданов, вы наверное непрочитали мои посты, а сразу же изложили свой текст, но ладно, ничего, еще раз повторится и написать мне будет не сложно. Надеюсь что все таки вы прочитаете.
    Дело не в том как молодеж одевается, и тут высказывают предвзятое мнение не о том, что раз он разноцветный и крашеный, то он плохой и надо его бить.
    Мы все таки не в СССР живем когда комунисты стиляг называли шпионами американскими и издевались над ними. Это время прошло...
    Сейчас у молодежи появились взгляды которые по их суждению логичные и обоснованные, но если подойти к этому вопросу ближе и рассмотреть подробности, то можно увидеть что это нелогично и глупо.
    Вот вы сказали два слова «анархия» и «анархизм» и объединили их как бы в одно. Но скажу, что анархия и анархизм это две разные вещи.
    Анархизм, теория которой вы придерживыетесь, эта идея о том, что общество может и должно жить без аппарата управления (власти), а то есть само по себе, и если ты считаеш что это правильно, то хотя бы представь что начало бы творится.
    Т.к. аппарата власти нету, то нету и закона, а то есть каждый волен творить то, что ему захочется и тогда люди если бы захотели могли бы грабить, убивать, наводить беспорядки и никто бы им ничего за это не сделал.
    Почему??? А некому потому что этим заниматся. Люди которые над этим работали сами грабят потому что закона нету.
    А настоящие скинхеды появились в Англии, это кстати написано постом выше вашего, вы к сожалению даже и его не прочитали, так вот они появились в Англии. И они НЕ БЫЛИ ни ПРАВЫМИ, ни ЛЕВЫМИ, ни фашистами, ни нацистами, ни националистами ни тому подобные кем вы и многие другие их считаете. Они были апполитичной субкультурой которые работали на заводах, а в свободное время они слушали свою любимую музыку ска и регги. А регги как известно зарадилось на Ямайке, а на Ямайке живут чернокожие люди, так извините как могли скинхеды (раз они не любят черных) служать музыку чернокожих? и даже дружить с ними.
    Надеюсь прочитали не смотря на «много букоф» и поняли то, что я хотел вам сказать.

  146. chip chip:

    Неформалы, слушающие рок и создающие себе концептуальный иммидж, когда подрастут и поумнеют, сразу превратятся в неприметного обывателя и заурядного простолюдина, поскольку добиться успеха в жизни можно только будучи заурядностью и серостью!

  147. ulianna ulianna:

    Я считаю, что надо считаться с мнением каждого и относиться толерантно к субкультурам, если они не ведут себя делинкветно. Хотя я бы сама никогда не пошла в субкультуру, считаю, что нужно сохранять свою индивидуальность, а люди в субкультурах теряют себя и становятся небольшой толпой. Если вы в чем-то не согласны с обществом, то можно и самостоятельно делать вызов ему, но по делу, так сказать. А ведь люди в субкультурах не часто думают об этом, скорее их привлекает музыка, прикиды и т.п.

  148. chip chip:

    Правильно! Неформалы не задумываются о высоких материях, поскольку являются людьми приземлёнными и примитивными, в отличие от серых простолюдинов, которые издревле славятся тягой к прекрасному, огромным интеллектом, богатой фантазией и возвышенностью духа!
    Но только не неформалы, которые все на одно лицо в отличие от других прослоек общества!

  149. ulija ulija:

    Люди часто относяться к неформалам отрицательно...потому что верят стереотипам...например что эмо ходят в розово -черном плачут и режут себе вены,панки пьют ,деруться и слушают ужасную музыку.,хиппи курят траву и нихрена не делают и тд,Эти люди глубоко ошибаються...и вызывают у меня только жалость...потому что посмотрев только внешнюю сторону они не заглянули во внутрь...у каждой субъкультуры есть своя идея,свое мировозрение,свой стиль жизни,а главное какие-то цели...Некоторые говорят что все они одинаковые...неправда...такие люди наоборот отличаються неординарностью мысли и одежды...да может в чем то эмл к примеру и одеваються схоже что бы донести за какие цели они стоят...но они явно не так схожи между собой как те люди которые пытаються гнаться за модой...за стадом...и кто вобще придумал что все должны одеваться по моде который придумали глянцевые журналы или так называемые интелегенты,неужели все должны быть как инкубаторы?как в советское время...в одинаковых одеждах...с одинаковыми принципами и схожими мыслями,слушаюшими классику и читающими ее же,думающими только о том как работать на благо государство...да,конечно так правительству было бы легче...но почему кто то должен губить свою жизнь и увязать в этом болоте,только потому что"так положено?на мой взгляд это глупо
    .мне кажется можно относиться к той или иной субъкультуре это значит не ярко и вычурно одевшись,куря,употребляя алкоголь на улицах,разрисовывая стены домов и подъездов знаками субъкультур и посылая всех на хуй...или что нибудь в этом роде,правильно это когда ты понимаешь истинные цели ...а «позеры»вызывают у меня отвращение...
    Например у хиппи если кратко цели-это мир без войны и насилия,равества людей...что в этом плохого???я не отношу себя ни к одной из субъкультур...но меня в разное время интересовали панки и хиппи...от изучения их в голове остались идеи анархии и пацифизма...у меня много друзей неформалов...и все они очень интересные,неординарные и творческие личности,в отличие от знакомых которые презирают первых за точ то те не такие как вс

  150. personal personal:

    Юлия Туркеева, скажите какие идеи и цели есть у эмо, панков, киберготов... какие?

  151. chip chip:

    Какие могут быть идеи в голове у человека, который не ходит по улицам в физкультурной форме? Конечно никаких!

  152. ulija ulija:

    Про эмо и готов я не могу дать полный ответ,потому какя не особо увлекалась изучениями этих субъкультур...а вот панков я знаю довольно много...вы тоже можете открыть для себя много нового...прочитав такую книгу как «филосифия панка,больше чем шум»ну если нету времени то постараюсь кратко изложить их основные идеи...
    Итак субъкультура ПАНК
    Панк — это грозный голос сопротивления. «Мы создали свою собственную музыку, свой образ жизни, свое сообщество и свою культуру... Мы создаем движение на основе любви, действуя в надежде на то, что однажды, в конце концов, на Земле будет достигнут мир. Мы можем оступаться, но мы будем продолжать бороться. Свобода — это то, что мы создаем каждый день, и от нас зависит, сбудется ли она» .
    Панк-сообщество существует, чтобы поддерживать и воплощать в жизнь свою идею через музыку, искусство, фэнзины и другие средства выражения личной творческой силы. И что же это за идея? Думай самостоятельно, будь самим собой, не просто принимай то, что дает тебе общество, создавай свои собственные правила, живи своей собственной жизнью
    Самое важное (и, пожалуй, самое радикальное) для панков — это брать на себя ответственность. Прежде всего, это касается их самих, того, как они организуют и проживают свою собственную жизнь, а потом распространяется и на остальных. В чем же заключается эта ответственность?... Думать головой, относиться к людям с уважением, не оценивать людей по внешним признакам, поддерживать других в борьбе за право быть самими собой, способствовать позитивным переменам в мире.
    Панки выбрали анархизм как альтернативу всем существующим политиче-ским системам в мире и замкнутому кругу угнетения, который несет в себе каждая революция. т к Сама природа власти (и иерархий в целом) содержит в себе угнетение и эксплуатацию людей.
    нет не подумайте что у эмов или готов нету никаких идей,никакие субъкультуры не рождаются просто так,это лично я не могу их сформулировать,в силу того что ими никогда не увлекалась...

  153. bartlbi bartlbi:

    Выбо принимать или нет — не стоит. Это увы — данность.

    Как относится — как душа лежит.

    Лично мне нравятся панки, но душу воротит с эмо. Дело не во внешности, а в идеалогии того или иного движения

    Судить по внешности — демонстрировать собственную ограниченность и тупость.

    Действие суб-культур пропагандирующих открытое насилие, рассовую ненависить, революцию — нужно присекать законодательно.

    Для остальных же — что мы можем сделать? Пусть лучше будет панк, чем молодой старик.

  154. anastasi anastasi:

    «Они на кладбище кошек опять зарезали!Нелюди в черном!!!!!»"они опять могилы оскверняли!!!!!!!Бог их покарает!"«Они опять на улицах напиваются и сатане молятся!Нелюди в черном!» так люди о готах думают...глупцы...как можно Гота с сатанистами перепутать...хотя чтож тут удивляться...многие «готы» на улицах ягу пьют и на смерть молятся...куда этот мир катится?...сатанисты одеваются тоже во все черное...но есть небольшое различие снаружи.у сатанистов на шее пентограмма,а у Гота краст.и финаменальное отличие в душе.
    за херками прочно закрепился образ унылого говна,которое бухает на кладбище,молясь смерти и сатане...так и хочется сказать «чтоб вы сегодня с кладбища не ушли!»
    Готическое движение произошло от панков.а теперь думаем: люди,вы видели ГРУСТНЫХ панков?!покажите мне.если видели!!!морду ему набью,он не панк,он позер,каких сейчас куча,к сожалению.
    Следовательно,напрашивается вывод: готика-это не молитвы на смерть,не осквернение могил,не вечная депрессия унылого говна,а наоборот,такая субкультура,где люди учатся видеть позитив и красоту в черном цвете,не унывать,каким бы небыл этот мир,черным или белым!
    в стихах готы не восхваляют смерть.они просто показывают,что не боятся ее
    в песнях готы не пытаются вогнать в себя депрессию,а наоборот.они стараются узреть в мрачных текстах и печальных мелодиях свет и чистоту
    на кладбищах готы не оскверняют могилы.они приходят туда подумать.не более.

  155. aleksej aleksej:

    принимать или нет?
    конечно принимать, а то вернемся в ссср)) все серое и грустное. pink floyd кино хорошее снял the wall.
    Как относиться?
    Каждый должен соблюдать нормы элементарные и законы. не важно панк ты или классик. нравиться блевать на все, бухать и т.д... иди с друзьями в лес и делай что хочешь, но не на детской площадке.
    Стоит ли бороться?
    Нет. во-первых бесмысленно, во-вторых зачем?
    Это временное увлечение или нет?
    Конечно временное. я не видел детка гота например или панка))
    Какие опасности преследуют подражателей той или иной субкультуры?
    деградация.
    Вызов чему объявляет молодежь относя себя к субкультуре?
    миру)) мы так заявляем о себе))
    Почему есть конфликт двух или нескольких субкультур?
    потому что это другие)) все просто. тут нет ничего замороченого)

    Анастасия. Каждый человек индивидуален. не надо всех под одну гребенку. так что и панк грустный может быть. гот сатанистом) Но главное не путыйте Вы дьяволопоклонников с сатанистами. это две огромные разницы. и после этого Вы тут кричите и показываете свой ум. знаешь про панков, знаешь про готов. говори про них. Но про то чего не знаешь не надо утверждать.

  156. chip chip:

    Правильно говорит мистер Халяпин! Дьявол и сатана — две совершенно разные вещи! Сколько гениев в этой группе! Всех не пересчитать!

  157. anastasi anastasi:

    я просто сама дьяволопоклонницей была.кошек резала на кладбищах.скажете,у меня с башкой не все в порядке?))возможно!!!!!теперь все эти ужасы позади,Бог помог на истинный путь встать.
    я говорю не про состояние души панка,конечно,всем бывает плохо,я говорю про идиологию панка"Девки,пиво и угар"

  158. ulija ulija:

    идеология панка значит"девки пиво и угар"мда видимо настоящие ценности панков давно забыты...между прочим стритэйджеры это одно из напрвлений панков (стритэйджеры-за здоровый образ жизни без алкоголя табака и наркотиков)

  159. roma roma:

    Я смотрел недавно документальный фильм про Стим-панк. Типам очень нравится все под старину, одежда образца 50-х годов, только чуть обработанная. Короче тож довольно хорошая субкультура.

  160. marija:

    Послушайте,а почему вы рассматриваете субкультуры в таком узком контексте? Эмо,готы,панки... а между прочим художники,музыканты и ВДВшники это тоже субкультуры — у них есть своя манера поведения,общие взгляды и даже свой стиль одежды. Как может быть общество без субкультур? Даже в советское время ,когда всех ровняли под одну гребенку появлялись те же самые хиппи... По моему чем больше в обществе субкультур,тем выше его толерантность ,а это показатель благополучия общества(ну вспомним тут хотя бы Англию Японию и Америку).
    Ничего не может быть предосудительного в том что люди с общими интересами создают группы — очевидно,что им в них комфортнее,даже если они пьют,жалуются на свою несчастность или украшают лицо немыслимым пирсингом. Характеры у всех разные и у многих возникают трения с обществом,а походы к психотерапевту у нас увы пока не стали нормой. В таком случае общение с похожими на тебя людьми можно считать сеансом психотерапии.
    Другое дело что субультура не должна нарушать законы и морали общества,а общество не должно обвинять тех кто чем то выделяется в том что они плохи — это обсурдно. Наоборот — например для того что бы резко выделяться внешне нужно иметь достаточно смелости и творческогомышления, а эти качества человек скорее всего применит не только к своему внешнему виду,но и к своей профессии например.
    Что же до мерзавцев,то они найдутся где угодно в любой субкультуре и вне ее и тут рассматривать нужно конкретного человека,а не всю субкультуру целиком.

  161. vladisla vladisla:

    Разделение на субкультуры — весьма условная вещь. Невозмоно быть по взглядам чисто панком или хиппи, всё равно перехрещивание с другой культурой чувствоваться будет. Но субкультура вцелом — совершенно другое дело.

    Субкультура призвана отделять ценности, так что одежда это лишь видовой показатель, банально «обёртка». Но есть и «позеры» у которых кроме обёртки ничего нет.

    Я за нормальную субкультуру, сам являэсь неформалом, и мне это абсолютно нравится.

  162. fucking fucking:

    Анастасия ####ЧКЛ#### Кривошеева

    Насчёт пентаграммы — это довольно спорный вопрос. Этот символ носят не только сатанисты, уверяю Вас. Пентаграмма — это очень неоднозначный символ. Если интересно, думаю Вы с лёгкостью сможете найти информацию о нём в интернете или в любой энциклопедии по оккультизму или символам.

    Что же касается субкультур, то не вижу в них ничего плохого, если они не являются агрессивными. У каждого человека свои взгляды на жизнь, а эти самые субкультуры должны прививать определённые ценности, направлять человека на определённом этапе его жизни, но ни в коем случае не навязывать ему какие-то правила жизни. Но это лишь моя точка зрения. Не больее и не менее.

  163. Anonymous Anonymous:

    Благославленна любая идея (которую несёт субкультура (и не только)), которая направлена на саморазвитие человека и даёт ему больше, чем просто возможность быть «другим» ( «других» и «тех-кто-вечно-против» как известно пруд-пруди))).

  164. dmitrij:

    Нехер людям занятся вот и придумывают всякую ересть: панки, готы, эмо... На кой хер это сдалось? По дурной башке дать разок, чтоб людьми нормальными стали. Взялись за учебу, приносили бы пользу родителям, стране. Эти показные субкультуры — не оригинальность, а бестолковщина.
    Я не призываю к плоскому мышлению, однообразности. Развивать свою личность можно и не выглядев идиотом и не совершая бредовые поступки, лишь для поддержания образа, так называемой, суб-культуры...

  165. aleksej aleksej:

    Я умудряюсь учиться, уже на 4 курсе, заниматься гитарой, гулять, спортом заниматься (бокс, тренажерный зал), бухать, орать под гитару песни на улице, творить безбашенные поступки, работать, помогать родителям. и я отнушусь к рокерам)) так что ты не прав, все зависит от человека. просто есть позеры, а это уже не субкультура, так же как и гопник)

  166. svjatosl svjatosl:

    ну а вот я к примеру учусь на 2ом курсе торгово экономического... оч хорошо при чем, тоже помагаю родителям, играю в метал группе , гуляю с друзьями, правда пью не очень часто, но это личный выбор каждого, как и алексей люблю песни под аккустическую гитару с друзьями попеть, посещать различные интересные места, очень сильный интерес проявляю к истории, исскуствам, занимаюсь русским многоборием, толкенизмом, и я отнашусь к металистам... не понимаю вашей озлобленности, ну согласен конечно насчет некоторых личностей, например эмо, позерство, и то их тэндэнция спадает... я лично не считаю себя выделяющимся, просто у меня другие интересы в музыке и немного иная культура друзей, интересы... а вы? рассуждаете о правельности, и сами же себе глотки режете... и это с вашей стороны правельно?? в общем ваша озлобленность здесь не имеет никакого смыла..........

    а вот тут слышал как кто-то сказал что гопники интеллектуальные меломаны, обижу. сказав то что гопниками называют быдло, зарождение их еще с советского союза началось, когда на работы отправляли всяких заключенных, если для вас хамское поведение и животный образ жизни вызывает понятия интелегентный, то мне обидно за не правельное мышление нашего народа...

  167. svjatosl svjatosl:

    животный, нусь не в прямом смысле это было сказано мною, в данном случае это избегание всяческой ответственности, унижение других людей, дегродация, способствование разложения народа, хамство...идт

  168. aleksand:

    деградация... хм
    Знаешь, метал тоже разлагает нравы, по мнению многих.
    Унижение других будет присутствовать у людей, наверно всегда, покуда будет существовать точка зрения отличная от собственной.
    А на счет хамства, так тут надо выработать общую мораль, что очень сложно ибо, опять таки, будут недовольные, кричащие что их загнали в рамки, в подполье; и ,воспитав в себе подвальных героев, рушить рушить рушить.

  169. svjatosl svjatosl:

    по мнению многих... так говорят те,кто не имеет и малейшего представления о метале...
    унижение... присутствовать до тех пор ,пока не будет воспитанно уважение, а точка зрения она не навящеваЮ так как у каждого своя, и может оспариваться в рамках без морального и физического унижения...
    хамство — нужно, но не выробатываете, а лишь говорите что надо, вот оно и проявляется воспитания, даже совсем в малом, но все же...
    загнали в рамки... ты и так в рамках... так что загонять уже некуда...

  170. aleksand:

    #180 я своими рамками доволен, я их мою каждый день и они блестят из за чего некоторые завидуют, порой агрессивно.

    мне о метале нового слышать редко приходится, жил в этой атмосфере с 9 лет. «Рэп говно, все бабы дуры, мы фанаты сепултуры». согласен не все, но чтото мне подсказывает, что 98 процентов(включаем сюда ансамбли с разных полуподвальных фэстов). вот вам и деградация, вот вам и «Що таке декаденс?».
    мне до музыки фиолетово, и убеждать, что в ней присутствует элемент конструктивной, здравой идеологии не нужно, мне всеравно.
    мнение может оспариваться без унижения, а может и с унижением, все согласны с этим.
    мне мораль вырабатывать не нужно, ибо я знаю что моя мораль противоречит большинству, в чем бываю часто уличен.

  171. svjatosl svjatosl:

    насчет дегродации я с вами в корень не согласен, но в принципе если вы слушаете «что-то мне подсказывает» то это не удевительно...

  172. aleksand:

    1 человека приведете в пример, исполняющего метал, у которого на идеологическом фронте не сатана, не ненависть, не тоска от мрачного мира, не безысходность от тупости людей?

  173. elena elena:

    знаете, это то же самое, что мне, человеку рок-музыки, рассуждать, что в рэпе поется только о наркотиках, бабках и телках. но я ведь знаю, что это не так. вот и вы знайте, что в метале поется не только о сатане, ненависти и безысходности.

  174. svjatosl svjatosl:

    знаешь такую ,хотя нет ,ты не слушаешь такое, но к примеру Begemoth
    на сцене злые и адовые, в жизни веселые,гламурные,любящие ...
    и такие практически ВСЕ! есть исключения, но эти исключения известны только тем,кто в этой сфере...
    а так групп куча... поют про все...это музыка,любая тема... язычество, сила, свобода, море, солнце, душа, дождь, радость ,грусть.............и так далее...

  175. aleksand:

    я согласен что в рэпе поется только «о наркотиках, бабках и телках.»
    и все же, дайте пример.
    Я хочу послушать, я хочу чтобы у меня был кумир.

  176. denis denis:

    Святослав, вам первое предупреждение за то что оффтопили в обсуждении.
    Второе за то, что злоупотребляли нарушением главного правила группы.
    Третье за то, что после удаления администрацией ваших нарушений, вы продолжили в том же духе.

    И того три предупреждения, по правилам вам бан на одну неделю.

  177. aleksej aleksej:

    все проблемы от того, что слушатели подражают СЦЕНИЧЕСКОМУ образу музыкантов, не вникая в суть текстов.

  178. sjarzhuk sjarzhuk:

    Сашка like Арррр просили метал который не отталкивается от сатанизма и так далее прошу
    The chаriot — некоторые из участников пасторы ))
    Impending Doom...христианский дэз метал
    Methanoia...Panamaceium тож посоветую ))
    и так можно до бесконечности практически в 80 % музыкальных направлениях )) у музыки нет границ )))

  179. sofja:

    «Читая посты, я заметил, что большинство ассоциирует слово „субкультура“ только с Эмо и Готами. А ведь есть еще много разных субкультур, например толкиенисты. Узнать в толпе толкиениста не представляется возможным(разве, что он идет от мастера с мечом), определяющую их стиль одежду они носят только на слетах, где-то за городом. Там проводят инсценировки битв, танцуют. Ну и что в этом плохого?
    По этому, если вы плохо отзываетесь о субкультурах не нужно обобщать.»-
    Рома [ Alice-Morgoth] Романюк,дочитав до середины темы (больше сил и времени у меня не было, все равно опыт показал, что все пишут одно и тоже, но это не есть плохо. конечно))), именно ваше сообщение показалось мне наиболее точным и близким мне после просмотра темы. Да, тоже придерживаюсь мнения, что обобщать субкультуры не надо, тоже не против субкультур (разве плохо искать единомышленников, и вообще, человеку свойственно тянутся туда, где его понимают и принимают).Насчет редких, но в тоже время субкультур — некоторое время регулярно слушала программу «Субкультура», где для меня стало открытием., что в мире существует субкультура, где люди объединены движением...пересылки друг другу поляроидных фото(чаще всего пейзажных).Субкультура не такая уж и известная,движение само по себе безобидное(но, в свою очередь,затратное) — но, как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы...не повешалось. Да — впадать в крайности, пропагандировать и «поощрять» своим движением насилие, рассую неприязнь, наркоманию, пьянство и т.п. — думаю, субкультуры, основанные изначально и признающие подобные «идеалы» — просто не могут называться субкультурами по моему мнению, так как к таким «идеалам» слово культура просто не клеится. как-никак. А дураки в любой субкультуре и нормальной серой массе найдутся (как кто-то уже неоднократно отмечал) — жаль, что нормальные их представители потом страдают...
    А ещё я поняла, что стереотип — самый главный враг в этом вопросе. Именно из-за непонятной стереотипности людей из-за простого увлечения(имею ввиду не противоречащего нормам морали и закону), становится в глазах серой массы представителем какой то субкультуры...Аразве так рассуждать правильно? Не уж то человек подписывался под тем. что он нефор/металист и т.д.? Но ладно, подгребать под одну гебенку по схожести идей и её исполнения -не так обидно. А если стереотип. как часто бывает и как видно из сообщений, исходит из-за схожести имиджей?(собственный пример:люблю вещи ханд мейд неординарного покроя — дешево и необычно=)Люблю нефорские украшения -просто нравятся — они же никому не мешают(разве что «серой массе» глаз режут). Но кто сказал, что эта любовь к таким вещичкам из-за желания выделится из толпы, и кто сказал, что я из-за этого нефор/металлист и т.д., или, раз отрицаю принадлежность к субкультуре, значит, позер, плагиатчик?Если речь заходит об одежде и «позерстве» именно в этой области, то есть смысл задуматься, что сейчас миром правят три большие индустрии моды(в обобщенном варианте) — индустрия «высокой» моды, есть дешевого шерпотреба и так называемй «неформальской» одежды — да, последняя тоже уже стала индустрией, и именно из этой области молодые дизайнеры, заметим,частенько черпать своё вдохновение.
    И вот тут предлагаю остановится и создать подтему для обсуждению — быть или не быть «необычным» вещам в магазинах обычных обывателей и стоит ли мешать креативным и предприимчивым людям зарабатывать на таких «необычных» вещах деньги?=)

  180. sjarzhuk sjarzhuk:

    .Аразве так рассуждать правильно? Не уж то человек подписывался под тем. что он нефор/металист и т.д.? как раз таки да )) начнём с малого уверен каждому из *не формальных * культур приходилось вставать перед вопросмом ктоя *ну кроме человек и так далее * знаете слово меломан както слабо подходит наверно в стиле наших пап )) а вот сказать что нить звучное я металлист или да я чёртов реппер или я по бостон хардкору звучит уважение в среди той суб культуры где находится *но самое страное что забывают люди что вкусам суждено менятся * по эому большая часть ставит черту да и как без черты с тех пор как музыка ещё и политически направленная стала тут совсем туго 0))

  181. sjarzhuk sjarzhuk:

    И вот тут предлагаю остановится и создать подтему для обсуждению — быть или не быть «необычным» вещам в магазинах обычных обывателей и стоит ли мешать креативным и предприимчивым людям зарабатывать на таких «необычных» вещах деньги?=)**** нет никогда адндеграунд нельзя приводить в мейнстрим это начнётся путь разложения сути это тоже самое что сказать что ты художник и резать свои холсты говоря что это искусство *ну может быть *... в целом нет отдельные магазины и только если начать такое месиво делать то во первых совсем пропадёт желание что либо покубать будут люди усердно шить либо совершенно запутаются а как я уже говорил про идеологически выдержанные субкультуры то думаю если простой в социально-музыкальном плане человек купит что нить невормальное для утехи души и как на зло * ну бывает * встретится с социально-идеологическо противопоставленной группой единомышленников может произойти всякое от презрения до активной зависти* вспмнити ак в разние периоды делали с хипстерами .хиппи.глэм-металлистами и так далее * так что раз стал на дорожку шаткую но верную сердцу стой и не уходи с неё ))

  182. nadezhda nadezhda:

    Субкультуры признаны показывать свою оригинальность и отличие от всего общества. И тем не менее человек, попадающий в одну из них, становится в этом кругу не оригинальностью, а рядовым, таким же.
    Я не против субкультур, но и не за.
    Сама раньше болела готикой. Вся это мишура, брутальность. В какой-то момент мне просто надоело, чувствовала себя клоуном, ну и бросила всё это. Хотя признаюсь, эта готическая природа оставила на мне след. До сих пор нравятся всякие штучки, музыка. Но это уже не болезнь, а некий образ жизни. Не навязчивый и не позерский.
    Так что некоторое разнообразие играет роль.

  183. dmitrij:

    Кто-то там ранее защищал рок, толкиена, готику не готику, рэп...ну не суть... Суть в том, что нет разницы что ты слушаешь!!!! Важна лишь сама твоя суть!!! Не уподобляйся!!! Да, пусть будут кумиры, это даже хорошо, но не надо копировать, создавать целые движения бараноподобных обезьян!!!! Незачем поступать так: «о, если я сатанист, то должен пойти сьесть кота на кладбище, иначе меня „свои не примут“...... если я эмо, то должен плакать когда дождь и говорить, что эмо это состояние души...если я рэпер, то должен носить кепарик, курить дурь бла бла бла...(все примеры взяты с сарказмом и иронией, не стоит им уделять особое внимание)» все сходится к тому, что если не какое-то подражание, то такие «копировальщики» как ты тебя не поймут, «не примум в банду»!!! А зачем тебе это???? Будь собой, но не замыкайся, строй мосты, а не стены, НЕ КОПИРУЙ...

  184. irina irina:

    Да их просто в детстве родители не до любили (по собственному опыту), вот они и пытаются привлечь внимание

  185. sergej sergej:

    я знаю одно... это от воспитания зависит ... меня так воспитали что я их как бы... презираю... эмо парней... как они сосутся... так убил бы наместе...

  186. olja olja:

    Все что могу сказать по сему поводу то что каждый ищет себя, но у многих нет ни терпимости ни понимания, чаще нету гуманности, человек сам определяет что добро что зло...но большинство определяет мнению по тому что им скажут или по тому что они услышат...то что человек не подходит вам по душе, и у него не такие вкусы и интересы не значит что он плох...кому-то нравится кому-то нет, легкий путь просто засмеять человека, а сложный понять...

  187. zoja zoja:

    вначале человек встречается с миром, потом он часто понимает , что не может справиться с ним, начинает искать себя и свое место в этом огромном мире, и находит себе мирок по себе где ему комфортно уютно , где от него перестают требовать непонятного ему «общепринятого», где он так сказать ловит свободу , и это все нормально и даже интересно- мы все такие разные, главное помнить что «свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого»

  188. olja olja:

    Zoja Krava
    частично согласна, но что еще добавить хочется...это то что наталкивает людей на субкультуру...Чаще это разочарование какое-то в жизни (крики родителей, смерть родного человека, предательство любимого или друга)...вот откуда и негатив появляется...и чаще это все держишь в себе потому часто неформалы скажем так и на вид такой негатив держат...ну кому-то просто там друзья компания...как-то так находятся...

  189. elisej elisej:

    Сам раньше был реперком, потом чуть до эмо не докатился) Сейчас предпочитаю ходить лысым в джинсах, белых кросах и рубашке. Вообще пытаюсь не относиться ни к какой субкультуре и выделяться не из обычных людей а из субкультурной массы. Их сейчас очень много) Ничем уже и не удивишь. Когда-то я еще делал себе пирсинг, прически разные, а сейчас на все забил и отношусь к этому негативно. Вырос я походу я=)

  190. masha masha:

    мне кажется, что они просто не могу т нормальный внешний вид или образ придумать, вот и «примыкают» к другим таким же, и кто-то один создает стиль... потом ти группы объединяются и создают неформальные группировки или попросту субкультуры.

    ____

    отношусь... мне все равно

    ____

    никем из них себя не считаю, зачем? мне лечге быть собой, ну или в крайнем случае искать настоящую :)

    ___ (который раз)

    стиль в одежде — то оолочка и большое заблуждение... но красиво одеваться, думаю любит каждый, ну или почти...

  191. roma roma:

    Не думаю, что это правильно, быть так уж индивидуальным. Представьте общество, где у всякого было бы отличное от других мнение. А так есть единомышленники. Я считаю деление на субкультуры правильным явлением.

  192. leonid leonid:

    По идее, в субкультуре выражается вкус и взгляд человека. Я считаю, что для наличия и укрепления своих ценностей человеку необязательно к кому-то причисляться и под кого-то подстраиваться.

  193. chip chip:

    Правильно! Нечего подстраиваться под горстку придурков, а лучше слиться с многомиллионной армией нормальных простых и ни чем не выделяющихся простолюдинов.

  194. maksim maksim:

    Самая большая секта в мире — секта обывателей.

    Вот основные соответствия:

    1. Строгий информационный контроль.
    2. Подавление свободы воли.
    3. Манипуляции сознанием.
    4. Неприятие инакомыслия.
    5. Узкое мышление.

    Телезвёзды играют роль святых, политические деятели — проповедников, телевизор и жёлтая пресса — священные писакния, а деньги — Бога.

  195. anton anton:

    Негативное. Но не по той причине, что указана в скобках.
    Мне кажется, субкультуры загоняют человека в узкие рамки. Гораздо лучше, когда каждый человек был настолько индивидуален, что был бы сам себе субкультурой=)

  196. chip chip:

    Правильно! И было бы у нас на Земле семь миллиардов субкультур! А что? Умная мысль!

  197. viktor viktor:

    Лично я отношусь к субкультурам нейтрально. Хотя и согласен с тем что сказал выше Антон Бирюков что «субкультуры загоняют людей в узкие рамки». Но разве люди что относяться к субкультурам этого не понимают. Они сами принимают эти рамки, таков их выбор. И моё мнение что никто не должен влиять на выбор другого человека.

  198. roma roma:

    Ну в какие рамки они себя загоняют? Можно подумать обычные люди без всяких рамок ходят, да и вообще в чем эти самые рамки проявляются, я не могу понять смысл выражения. Субкультуры по своей сути, это как разные кружки по интересам( Как раньше были кружки по шитью, по бисеру и т.д.). нет в этом ничего плохого. А некоторые люди просто таки ксенофобию проявляют.

  199. aleksej aleksej:

    #205 просто каждой индивидуальности уже дали название. Субкультуры не рождаются из собранного образа, это просто как кружок по интересам. Например жесткий металюга никогда не станет слушать попсу, потому что это его образ жизни, это он.

  200. viktor viktor:

    Но многие из того же примера жёсткие металюги не станут слушать попсу из-за того что они против. А точнее сказать их движение. А по поводу ограничений, лично я вижу их практически во всём. К примеру: самое простое это ограничение в одежде, вы этого не замечали? Выйдите на улицу и просто посмотрите на них они все выглядят одинаково, значит существуют определённые рамки как должен выглядить (учасник определённой субкультуры). И никто через это не переступает. Извините что привожу пока один пример к остальным не вижу смысла пока прибегать.

  201. roma roma:

    Не правда. Металюга может выглядеть как угодно, главное быть металюгой в душе. А вот офисный работник загоняет себя в рамки, такие как костюм, врач в такие как халат, у милиционеров своя форма. Так что не актуально обвинять субкультуры в ограничености одежды.

  202. aleksej aleksej:

    хехехе рассмешил))) ты хоть раз видел как на лавке сидит врач в халате и бухает? не путай жизнь личную и работу нестереотипичный товарищ))

  203. roma roma:

    И ты не смеши. Я видел как врачи на перерывах курят на лавочках, милиционеры вообще целый день ходят по улицам в форме. А вот субкультурщики одевают атрибутику не всегда. Но то что абсолютно неоспоримо, это то, что бизнесмены всякие хотят только в костюме.

  204. aleksej aleksej:

    fail. я спрашивал не про перерыв. милиционеры выходят на дежурство по сменам.
    У меня просто нет слов))) ты действительно зарабатываешь на жизнь своим прикидом?

  205. viktor viktor:

    Роман по поводу офисных работников, милиции, врачей... У них существует определённая ууниформа в которой они ОБЯЗАНЫ быть на роботе. А у субкультур нет обязательства но тем не менее они все пытаються соблюдать эту так скажем форму.

  206. roma roma:

    Я просто хочу сказать, что большенство професий большую часть времени проводят в униформе. Ровно как и многие субкультуры, по этому нельзя их обвинять в ограничености одежды.

  207. chip chip:

    Люди, которые всерьёз увлекаются своим хобби, стремятся показать окружающим круг своих увлечений и интересов, что бы встретить единомышленников и предупредить тех, у кого интересы совсем иные. Для этого используется визуальная сигнализация, называемая иммиджем, а на молодёжном сленге — «прикидом». Если человек ни чем не увлекается и не интересуется, кроме удовлетворения своих биологических потребностей, он не будет стремиться демонстрировать что-либо обществу и постарается слиться с большинством, используя самые массовые и распространённые разновидности одежды, причесок, аксессуаров и макияжа, учитыая при их выборе лишь свой половозрастной и финансовый статус. Таким образом, общество можно условно поделить на обывателей, у которых нет культурных потребностей и желания их реализовать, и представителей субкультур, которых мы можем отличить по их внешнему виду почти безошибочно.

  208. anton anton:

    Chip Douglas,
    А если я, например, люблю слушать хэви метал, читать Толкина, а по вечерам катаюсь на скейте — то к какой субкультуре мне себя отнести, как одеваться? Или я унылый обыватель без культурных потребностей?

  209. chip chip:

    Если вы не готовы тратить усилия, время и средства на демонстрацию, посредством своего иммиджа, принадлежность к какой-либо субкультуре, значит всерьёз вы не увлекаетесь ни каким хобби.

  210. viktor viktor:

    Могу не согласиться. К примеру я увлекаюсь нет не увлеккаюсь я живу металом, я не люблю иных направлений в музыке. Но при этом я не металист, я не хожу в цепях, кожаной куртке и так далее. Я не хочу выглядить как тысячи одинаковых людей.

  211. anton anton:

    Chip, я-то готов, вот только соответствующей субкультуры для меня еще не придумали. А в рамки уже существующих я не хочу себя загонять.
    Я слишком индивидуален ^^

  212. chip chip:

    Некоторые люди, не смотря на то, что увлечены чем либо, не выглядят субкультурными персонажами. Причинами этого могут быть отсутсвие средств на иммидж, отсутсвие эстетических способностей, отсутсвие знаний о том, как должен выглядеть представитель той, или иной субкультуры и тому подобное.

  213. viktor viktor:

    А если я придерживаясь определённых направлений в музыке просто не хочу выглядеть как вся остальнаяя толпа которая поддерживает это направление. Хочеться выделяться.

  214. chip chip:

    Если бы вы на самом деле болели бы за избранный вами стиль, вы стремились бы помогать вашим любимым рок-музыкантам тем, что своим иммиджем, поведением и мыслеизъявлениями, продвигали созданный ими стиль в обществе. А вы вместо их стиля демонстрируете что-то другое, занчит вам по большому счету наплевать на хобби и вы не готовы действовать во имя развития и пропаганды культурного явления, которое в для вас, якобы, является фаворитным и значимым. Ну что, съели?

  215. olga:

    какая разница какого мы пола), языка, возраста и т.п.
    не имею ничего против, но, скорее это заданные рамки, кот. нас всё-таки ограничивают)
    не люблю тесной одежды и и ложно навьюченного)

  216. vlad vlad:

    Лично я не понимаю из-за чего враждуют некоторые субкультуры. Ведь они находятся на разных уровнях: скинхедами движет мысль о нацизме и расизме, в то время как эмо просто группа эмоциональных людей, готов объединяет участие в магии/ритуалах (или же романтизм т.к. существует 2 типа готов: романтики и сатанисты), а панков своя идеология. Хотя возможно «войны» скинхедов со всеми неформалами т.к. они «очищают» общество от всех «кто не похож на всех».

  217. chip chip:

    Между собой враждуют только самые молодые и особо одарённые интеллектом представители субкультур. Однако, к счастью, не все неформалы являются беспросветными гениями.

  218. aleksej aleksej:

    #228 и ты тоже читай умные книжки...
    о скинхедах скажу- почитай о R.A.S.H. и S.H.A.R.P.
    эмо- вообще не культура а тупость, нет цели
    а готы не занимаются ни какими ритуалами, а просто тащутся от своего пафоса.
    кстати сатанизм- это не субкультура, школьник.

  219. chip chip:

    Согласен с мистером Вт! Тащиться от пафоса должны не готы и не эмо, а простые парни с обыкновенным иммиджем собственного изобретения, которых на свете милларды.

  220. anton anton:

    Мое отношение к субкультурам нормальное. Я считаю нет ничего плохого если человек хочет как то выделить себя. Главное чтобы это не несло вред окружающим людям.

  221. anton anton:

    Выделить себя, присоединившись к толпе тысяч таких же как он?:) Разве что человек не может быть индивидуален сам по себе, ему обязательно нужна субкультура? Имхо, подобные общества предъявляют слишком большой список требований к своим членам=(
    Chip, это разве плохо? Миллиарды разных имиджей, миллиарды разных предпочтений, разных мыслей... Зачем заставлять человека подстраиваться под созданные кем-то другим параметры?

  222. dan-k dan-k:

    негатив
    зачем выделяться в строкатой толпе?
    тебя итак не никто не заметит...
    а только подумают «во чучело»
    дети которые относят себе к субкультурам считают свои мнения самыми правильными в мире...а потом родителям плохо смотреть на то что они выростили...
    выделяться нужно поступками и достижениями
    если ты знаешь и делаешь свое дело хорошо то тебя всегда заметят
    а мысли итак у всех разные и соответственно мирозрения тоже

  223. aleksej aleksej:

    субкультура это иной взгляд на мир. А на счет «а мысли итак у всех разные» скажу вот что... Спроси у своих друзей какого будущего они бы хотели для себя, я уверен, что большьшинство(если не все) скажут «кучу бабла, дорогую тачку и раскошную женщину», что говорит о безграмотности и слабовольности(т.к. эта мечта была им навязана).

  224. aleksand:

    абсолютное большинство сообщений сводиться к «косому взгляду на происходящее» и брезгливой фразе «мне это не нравится»(ну или «это я видел, это прикольно, сам вот гОтствую») и я хотел бы высказаться по этому поводу.

    Все дело в том, что большинство не видит «Сути»(социального смысла) в таких социальных формированиях, как «субкультуры». А смысл достаточно прост(дальше описание, по делу в общем).

    Любое сформировавшееся(более или менее) общество имеет главную субкультуру, которую неформалы называют «цывилами», которая собственно в этот момент и является обществом со своими социальными(и прочими прочими) нормами. Субкультуры, в тот смысле в котором они представлены в теме, являются резервными вариантами социальной структуры, которые вытеснены на периферию социальной жизни. И не забыты(что было бы ослаблением гибкости социальной структуры общества), а законсервированы, для того чтобы незначительная часть людей (то количество, которое общество может себе позволить отщепить от себя на альтернативные проекты(определяется социальной прочностью доминирующего общеста)), участвующая в развитии субкультур, генерировала альтернативные идеи так необходимые для развития нашего «всеобъемлющего общества».
    В добавок, люди «глубоко живущие субкультурами» имеют значительные отклонения в восприятии определенных идей:войны, убийства, обман, самопожертвование, самоубийство и тд. И эти отличия могут сделать их доминирующей субкультурой при «социальных катастрофах»(революциии, экспансии и тд.).

    а смысл того, что я хотел сказать:"Нравится вам или нет, но субкультуры — часть прогрессивного строения общества, а это самое «общество» срало на вашу субъективную точку зрения с высокой колокольни т.к. заботиться не лично о вас, а о большинстве(как ему и положено)."

  225. aleksand:

    Я считаю что субкультура и различные её течения — это факт который стоит принять. Субкультура существовала всегда, так как даже «Дендизм» можно воспринимать, как субкультуру.Всегда была молодёжь бросающая вызов обществу, а так же прсто «ведомые» личности, которые хотят ощутить некую общность.Думаю что это временное явление, так как я редко сталкивался с людьми, которые и в 40 лет не могли повзрослеть. Ведь жизнь, рано или позно, заставляет зарабатывать деньги, собирать ребенка в школу и т.д., и человек становиться частью социума против которого он протестовал и ему становиться не до былых глупостей.

  226. kostljav kostljav:

    Полина, не обязательно относить себя к субкультуре, что бы делать то, о чем вы говорите. просто валять дурака и считать себя самыми правыми среди левых как-то глупо.

  227. sergej sergej:

    Позор нашей нации! Все эти эмо,готы и тому подобные-искожение нашей российской культуры. Все эти сборища-попытка разрушить Россию изнутри.

  228. severnij severnij:

    Нашему народу, и не только нашему, хочется уйти от повседневной жизни, создать иллюзию другого мира, забыться. Кто-то извращает эту идею, понимая ее по своему. Я не против и не за. Отчасти я даже принадлежу к одной из них (хотя вы можете считать это не субкультурой), а именно к Ролевикам. Это тоже способ уйти от реальности, в другие миры и времена...

  229. jaroslav:

    Сергей Карасов, позор нации — это писать по-русски с ошибками. Именно с этого и начинается искАжение культуры, которая, как известно, закреплена в языке! А субкультуры — это нормальное явление! Молодёжь хочет протестовать против обыденности, и протестует, и уходит от неё. Между прочим, данные социологии говорят о том, что в субкультуры идут дети из интеллигентных семей, хорошо успевающие в школе.

  230. chip chip:

    Ярослав Михайлов серьёзно пошатнул веру мистера Карасова в торжество обыденности и примитивности над интеллектуализмом. Переубеждать недоумков и болванов — благородное занятие, достойное великих умов. Браво, мистер Михайлов! Успехов вам в дальнейшей борьбе с кретинами и тупицами!

  231. aleksand:

    Люди, а кто нибудь может объяв своим умственным взором «всю» субкультуру: найти в ней крупицу пользы для общества, пусть и самую малую?

  232. vladushk vladushk:

    Последнее время я начала замечать, что отношусь к подобным субкультурам очень презрительно. Мне на них наплевать, но каким бы ни был хорошим человек, если он принадлежит к одной из субкультур — я стараюсь не входить с ним в контакт.

  233. pavel pavel:

    Когда-то сам себя причислял, сегодня же отношусь по-большей части нейтрально, хотя некоторые «личности» просто убивают своей внешней «индивидуальностью», которая в глубине не лучше, чем у самого обычного паренька с бутылкой в правой руки и сигаретой в левой с близлежащей скамейки.

  234. natalja natalja:

    Мне кажется что, это просто возрастное.Вы когда-нибудь видели менеджера,лет 30-ти,гота,панка,или эмо?Подростки самовыражаются,ну и на здоровье.Только в 15 лет можно покраситься в розовый цвет,в 30 тебе покрутят пальцем у виска .Всё это со временем проходит.На мой взгляд гораздо хуже,если взрослый ,сложившийся человек рассуждает как шовинист и т. д.Готы с эмо перекрасятся,а у таких г...о с мозга никогда не выйдет.до старости доживут,а в неудачах будут всё так же винить евреев.

  235. roma roma:

    Ну 30-ти летних неформалов, вы не встретите, только по-тому, что в 80-е и 90-е с музыкой было туговато( Я имею в виду именно зарубежную) и люди того времени просто не успели( Ну панки то были, но они были в диковинку, и многие из них панками и остались). Но я уверяю, через 40 лет, каждый пятый пенсионер будет нефором(Ну или последствиями, типа татушки, туннели).

  236. pavel pavel:

    Рома [ Alice-Morgoth] Романюк
    "Но я уверяю, через 40 лет, каждый пятый пенсионер будет нефором(Ну или последствиями, типа татушки, туннели)."
    С последствиями не поспоришь, а вот с первым еще как. И дело не в том, что «тебе покрутят пальцем», люди попросту перерастают все эти субкультуры, ввиду их постоянно обновления, всё это мода, которая быстро приходит и точно также быстро уходит. К тому же, субкультуры сами по себе рассчитаны исключительно на молодое сознание. Стоит только познакомиться с той же самой дисциплиной «философией», как понятие субкультуры покажется ничтожно ограниченным.
    Другое дело — изначально ничтожные люди)))

  237. valentin valentin:

    мне все равно. каждый человек имеет право хотеть выделятся, думать о себе что он не такой как все. лишь бы это действительно вред не приносило обществу. я могу зацепится взглядом за необычно выглядящих людей и только. просто я очень многих таких людей знаю и даже при всей их внешней не обычности многие из них остаются обычными людьми с обычными проблемами, заботами и разговорами.

  238. anton anton:

    Chip Douglas, тролите настолько тонко, что становится толсто.
    имхо приверженность человека к субкультуре не имеет значения, ибо важным считаются множество других факторов личности. большее значение имеет отношение именно общества к этому и предвзятость к неформалам.

  239. aleksand:

    Я отношусь к субкультурам хорошо.Во-первых это всегда «своя» компания.А во-вторых когда человеку хочется свободы и неординарности это хорошо и правильно(во-всяком случае в подростковом возрасте).Единственное, что меня бесит это те люди,которые считают своим долгом выплёскивать всю свою неординарность в общество.

  240. maksim maksim:

    Маются люди хренью, делать нехер, а где то голодают и воюют в это время, наши же от нехер делать начали всякую чипуху выдумывать, забитые и богом забытые люди, бред, жизнь — мусор

  241. vitaliy vitaliy:

    Каждый человек волен делать, то что ему хочется, если он не нарушает границы вашей свободы, поэтому отношения к неформалам, не должно быть отрицательным, исключая трехполосных особей под именем гопота, вот они уж точно мешают жить и здесь к ним только ненависть и сарказм.
    К счастью субкультуры в последнее время размываются и выходят из моды( как то эмо или готы) и все идет к тому, что наше общество будет состоять из ярких личностей, находящихся вне рамок принадлежностей к миру поклонников какого то музстиля либо подкриминальному, а серые индивидуумы будут мелькать только на лавочках городских окраин с неизменным жигулевским в руке.

  242. svjatosl svjatosl:

    Негативное.Я считаю что это не естественно.Готы и прочий отброс «шляются» по кладбищам,носят тёмную одежду,обожествляют духов умерших,тем самым ещё и пропагандируя их образ жизни.По большому счёту это несчастные,потерянные люди(если их так можно назвать),т.к. что они творят им это вернётся.Закон сохранения энергии.Панки,эмо,те же готы — отброс.У них нет ни моральных принципов,ни представления о нормальном мире,ни чувства собственного достоинства.Ими руководит стадное чувство.И такого к сожалению всё больше и больше...

    "откуда такое утверждение?Факты есть?"

    Ты сам подумай,посмотри на их поведение.То есть ты считаешь что из них вырастут люди в прямом смысле этого слова?

    Конечно,люди не только материальное.У некоторых духовный мир слабо развит или его нет в обще.Большинство продаёт душу Статаниилу за деньги.А сами они знают цену денег?

    >>я могу привести миллионы примеров где обычный человек ведет себя хуже самого отбитого панка

    Не спорю.

  243. sergej sergej:

    Мини фанатические дебилизирующие группы-это ужас.это скоп фанатиков.несущихся за мнимыми ценностями.Это деградация общества.а не самовыражение!!!!

  244. ivan ivan:

    Нейтральное.
    Каждый имеет право на самовыражение, если это не вредит обществу(об этом уже неоднократно говорилось). Однако дело не должно доходить до конфликтов, вражды между субкультурами. Но я нахожу странным и забавным, что люди для того, что бы выразить свою индивидуальность, собираются в эти субкультуры, группы со своими «ритуалами», догмами, правилами, которым нужно обязательно следовать. Но спрашивается, где эта самая индивидуальность, если все, как и ты выглядят одинаково, слушают одну ту же музыку и т.д. Непонятно.
    Возможно, это и правда возрастное(хотя, знаю, все скажут,что не мне это говорить=)) .Я считаю, что если хочешь выразить свою индивидуальность, то надо быть самим собой, быть оригинальным не только внешне(причёска. одежда), но и внутренне, в мыслях.

  245. olesia olesia:

    Интересно посмотреть на рассуждения противников субкультур, которые с субкультурами сталкивались только по телевизору)) В крайнем случае видели издалека, и никогда не общались. Это как утверждать, что все эстонцы тормозы, а американцы тупые.
    Я отношусь нейтрально. Молодежь очень большое внимание уделяет внешним проявлениям, и принадлежность к субкультуре это еще одна возможность определить своих в толпе. Или стать своими для компании, чьи интересы и эстетику они разделяют. Просто удовлетворение потребности социального общения, потребность быть признанным вне семьи. Может быть даже желание пойти против семейных ценностей, вызов ханжеским взглядом моралистов. В зависимости от тяжести случая.
    Так что, с индивидуальностью, конечно не очень складно получается (хотя если в классе один только гот, то вполне), но зато социальные трудности отчасти решаются.

  246. ivan ivan:

    Если субкультура помогает решить социальные проблемы человека, удовлетворить социальные потребности, то пожалуйста. Главное, чтобы субкультура не вела к саморазрушению человека.
    Если вы (Olesia Omi-Tuomi Bockelie) считаете, что я никогда не сталкивался с субкультурой, то вы ошибаетесь. Две мои одноклассницы как раз относятся к одной из субкультур, только это никак не умаляет их достоинств.

  247. olesia olesia:

    нет, я не про вас :) Даже не вижу в чем мы могли бы поспорить)
    Я о тех, кто гребет всех под одну гребенку и вешает ярлыки, у кого в голове одни только стереотипы. Надо шире мыслить.

  248. alisha alisha:

    а я тоже отношусь к субкультуре(просто люблю слушать японский рок и нравится япония с японцами), а насчет выделиться...накрашусь, сделаю прическу, вот и весь выпендреж))
    и по-моему ничего плохого нет, если найти золотую середину))

  249. pavel pavel:

    Наталия soulfetish Миронова
    Хорошая мысля в статусе, точно выражающая всю сущность проблемы)
    "Никто не может сбросить с себя свою индивидуальность." Да будем все мы прежде всего собственными микрокосмосами.

  250. pavel pavel:

    =)
    К сожалению, «некоторые» видят в своей «индивидуальность» одну такую совершенно абсурдную отрицательную черту, как не соответствие какой-либо группе, имеющей влияние в определённом месте. И начинают подстраиваться, только бы не быть белой вороной-одиночкой. Я ни в коем случаи не против жизненно важной адаптации, но я лучше буду один, чем с недостойными даже моего простого присутствия людьми, так сказать, с которым у нас расходятся убеждения по ключевым вопросам, интересы то и общее дело могут быть общими, а вот взгляд на них...

  251. nikolaj nikolaj:

    Мне лично не совсем понятно, зачем приобщать себя к какой-либо субкультуре. Если ты хочешь выделиться, так сделай что-нибудь полезное! Хочешь быть не таким, как все — будь им! А подобным образом человек лишь подгоняет себя под стандарт толп таких же людей, желающих выделиться.

  252. sergej sergej:

    До чего дожились!когда молодежи заняться не чем,вот они и придумывают себе фигню всякую.раньше люди такой херней не занимались.Учились.работали,не имели не компьютеров,не телефонов и великолепно находили занятие себе.Занимались спортом массово.А сейчас полная деградация,а еще субкультурами назвали.какие к черту субкультуры,разгильдяйство и дебилизм))

  253. olja olja:

    Сергей Сергиус!:)))))) Шинов

    У вас плохие знания по истории. Есть харизматики, или скажем так, люди-революционеры это нормально, и всегда были и отбросы и интеллигенты, но не надо причислять неформалам к отбросам...ошибочное мнение...

    А говорить что субкультуры это возрастное это огромная ошибка. Ведь есть у меня знакомые которым 30−70 лет и они живут и радуются этой жизни...как бы никаких проблем нет.

    Кто-то себя разрушает в этом, а кто-то находит себя.
    Знаете, если подумать, мнения, мнения, у каждого из вас есть своя правда но только очень маленькая,во всем есть правда, нет обмана ни в одном слове. Даже в книге есть одной написано, «когда у вас родится ребенок — дайте ему жить»...дайте жить и существовать неформалам...ведь если начнутся запреты это только усилит конфликт между нами, жителями одной местности...

    а по поводу собственного мира.
    Вот как философ скажу «у каждого человека есть свое измерение, в котором он время от времени должен быть»
    если как психолог «у каждого человека есть свое состояние — ребенок, но так же и родитель, а когда человек общается с человеком как бы по душам это состояние называется ребенок-ребенок»

    Не забывайте, если у вас есть свое ограничение или же больше чем у кого-то не значит что все должно быть только как у вас

  254. maks maks:

    Мне всё равно, к какой субкультуре относится человек. Лишь бы только он был хорошим И ЧЕЛОВЕКОМ.
    В простом народе, как правило, христианском, бытуют стереотипы.
    Отвратительно слышать, когда говорят:
    "Вот опять эти готы поганые кресты на кладбищах рушат. Как их земля носит?"
    Просто телевидение (зачастую с РПЦ) такого наговорят, что кажется, что ты сам — отморозок первой степени. Несправедливо...
    Я не гот, но за своих (друзей) обидно...

  255. afanasij afanasij:

    Причислять себя к какой-то субкультуре, как мне кажется глупо, это не способ выделиться из толпы, а перейти из одной толпы в другую, с немного другими взглядами. Я очень почитаю All you Need Is Love, спорю с друзьями на темы издевательства над другими, а иногда веду себя развязанней самых отмороженных панков.

  256. maks maks:

    Хмм... В принципе, верно. Но только вот если человеку понравилась именно философия субкультуры, это тоже глупо?
    Мне близки идеи светлых сатанистов, потому что там философии больше, чем в какой-либо другой культуре...=)

  257. mila mila:

    да нормально все это, я считаю. Если ,конечно все останется в юности... подурят и повзрослеют. Или не повзрослеют, тогда это проблема... А фанатичная приверженность чему-либо — это от недолюбленности и одиночества в семье.
    Хотя, можно и посмеяться.
    http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=-21192557&i...

  258. pjotr pjotr:

    Великолепная серия! Спасибо, Мила, за момент смеха!

    По поводу опроса. Голосую за хорошее, но современных молодых нефоров по большей части назову говнорями, ибо сейчас мода идти против системы. Я считаю, что если человек может адекватно объяснить смысл своего движения, то это хорошо. Это значит, что он умеет думать, а сейчас только таких людей можно назвать неформалами. А все остальные — сплошняк формалов, с мыслями, замоченными в формалине:"Система — отстой, я не похож на систему — значит иду тропой героя!". Вторая мысль:"Ты не похож на меня, значит ты против меня, значит ты говнюк!". Итого три партии: Нефоры (позеры против системы), Обыватели (тупо идущие за...; очень хорошие люди, живущие своей семьёй (и им похуй)), Противники нефоров (ханжи против позеров). Вот три фракции ширпотреба — есть выбор, сделай его и будь частью системы.
    Теперь представьте человека с идеей в голове вместо формалина, желанием что-то понять, прожить жизнь интересно. Учим его думать и находить информацию и получаем воистину неформала, то есть человека думаещего, что ему нужно, зачем и когда. В зависимости от того, что он желает изменить для себя в жизни, он идёт по той или иной тропе, примыкая к той или иной субкультуре, а именно к той или иной группе людей, которые после раздумий пришли к таким же выводам.

    Моя мысль: субкультура — это не образ внешнего и музыкального оформления, подгоняющего под себя мозг, а наоборот — результат размышлений и поисков, автоматически преобразующий внешний показатель под себя.
    А вообще, не всё ли равно, как выглядит человек, если он умеет думать и с ним можно поговорить?

  259. sergej sergej:

    Субкультуры это желание выделится во отсутствие других талантов,этим и обьясняется то что 99 процентов субкультурников к 30 годам становятся обычными гражданами поняв что ничего особенного в них нет.

  260. dasha:

    Отнтшение к разного рода субкультурам негативное. Неформалами становится большинсво людей, потому что, как сказал уже Сергей. они хотят выделиться среди остальных, но в результате вызывают только смех или отвращение у окружающих. Я учусь в школе. Два года назад только и видела проходящих мимо людей в черное-розовом, со значками, в ускачах и с клепаными ремнями, болтающимися где то на заднице. Зрелище ужасное! Через полгода практически все эти «эмо»(по крайней мере они себя так называли) стали как раньше. Эмо — стали, так сказать модными в этот период и всем захотелось быть такими вот как все. Хотя теперь большинство «болеют» Лондном, Британией. Все субкультуры в наше время — это всего лишь мода, только не совсем удачная. Ни один из молодежи, если спросить, не скажет почему он относит себя к той или иной субкультуре. Все ответы будут примерно такими: «Я — эмоциональный и жизнь моя гамно. По этому я эмо» или «Я люблю черный цвети фильмы ужасов. Я гот». Люди не понимают всего смысла субкультур. Неформальные сообщества — это сбор людей с общими взглядами на жизнь, а не с общими вкусами на музыку и одежду.

    Пётр Монах Луконин
    "А вообще, не всё ли равно, как выглядит человек, если он умеет думать и с ним можно поговорить?"

    Великолепно сказанно! Целиком согласна!

  261. timur timur:

    Людям не свойственно быть одинаковыми,каждый хочет выдилиться по своему.Пусть выделяются так,как кто хочет.Самое главное,что бы не вредили обществу.

  262. virginia virginia:

    ну во-первых всегда (ну или достаточно давно) были так называемые «молодые люди», «образованная молодежь», «студенты». это люди, которые много всякого полезного знали, учились, были хорошо знакомы со всяческими философскими течениями, нередко пропагандирующими определенный стиль жизни. Естественно кто-то подхватывал, кто-то отрицал и пр. Внешний вид — это современный псих, но раньше он тоже был, и в 19 веке были эти молодые люди, что-то отвергающие, шмотье разное было, соответствующее их убеждениям.
    сейчас все это — мощная коммерция. убеждения еще остаются и, думаю, никогда не выветрятся из человеческого мозга.

    принимать? да, принимать, однозначно. если вам это не нравится, примите это, ведь не примите — и это подожжет их желание выделится.

    относиться как? смотря как оно вам) мне вот совсем не нравятся говнари и позеры. позорят, что жалко. ну а если не нравится — то опять же, не обращайте внимания, все рано или поздно отживет и только в памяти останется(?))

    бороться? с чем? зачем? что куча тупоголовых людей убивают себя? найн, это естественный отбор, а многие из тупых людей еще и злобны — ладно уж, будь они добры и тупы, но ведь они из-за каких-то своих заморочек так злы...

    опасности? ну утрирую — наркота, дети, заболевания трахательной системы и побои. но это если совсем козел влезет в общество ему подобных .

    вызов? ну смотря кто смотря кому. многие уродцы — вызов учителям и бабушкам.

    конфликты? от бездарности одних и зазнайства других.

    кстати скин и некоторые другие более политизированные, как и более релегиозные не являются супкультурами. ))

    супкультура — это явление современных умов и их отсутствия)

  263. denis denis:

    Вирджиния, хорошо! ВЫ показали, как надо отвечать, согласен с вашим сообщением. Только скины не все отличаются политизированностью, многие являются просто бритоголовыми слушающими отдельную музыку и немного занимающиеся вандализмом. Есть хороший британский фильм на эту тему www.kinopoisk.ru/level/1/film/197450/

  264. kirjanov kirjanov:

    Знаешь, Денис, вот мне тоже подобные посты очень нравяться по причине объема разумеется. Но при этом очень часто большой объем текста может и не нести большого объема информации. Примеры приводить не буду, ибо всем более или менее постоянным участникам группы они хорошо известны))
    Хотя, конечно есть и такие, как у Вирджинии.
    А по теме мне лично было бы интересно узнать следующее. Согласитесь, что современные субкультуры присущи, как правило, людям среднего и старшего школьного (или около того) возраста? Вот и любопытно узнать — по каким причинам сейчас молодые люди собираются в группы?

  265. chip chip:

    Правильно мыслите! Эти неформалы — маргинальные злобные хулиганы, а гопники наоборот — образованные и стильные меломаны и интеллектуалы!

  266. aleksand:

    может быть и самовыражение, но скорее всего по причине массы комплексов, страхов, нереализованности и предрассудков. излечи эти комплексы и вы будете смеятся что были когда то эмо...
    но лечить некому, а со стороны друзей эмо идет постоянная подпитка и тут совершенно ясно с кем останется человек, со своей семьей или с компанией эмо.

  267. aleksej aleksej:

    6 — Это ведь шутка, правда?
    7 — Да эмо это вообще ходячий комплекс и принадлежность к субкультуре лишь способ самовыражения для полных неудачников. А что не так? В других субкультурах хоть идея есть, а у эмо я её не вижу...

  268. virginia virginia:

    что за дискриминация? к чертям делить людей? нет, конечно, совершенно явные признаки того или иного могут как-то боком о чем-то рассказать о человеке... Но сейчас не так уж и много эмо, на которых вы так заостряете внимание. Скины, это отдельная история, думаю сюда не вписывается...
    По около-внешнему виду и возрасту каждый может направо и налево судить о людях.
    соль в том что дети увлекаются дерьмом и отчасти в том что из-за них люди плохо думают о хороших людях)

  269. aleksand:

    в сущности зачем нужно это самовыражение???
    что вы хотите мне и другим доказать?
    нужно ли это вам?
    а вы сами себе хотите доказать, что у вас нет комплексов, фобий и страхов, я прав?
    Virginia Bru я уважаю свободу выбора любого человека, хоть эмо, хоть гомосексуалиста и никогда не стану осуждать их, а скорее наоборот я их поддерживаю. но ребят, комплексы есть комплексы, заблудится в нашем жестком мире очень легко. просто не кидайтесь в крайности, ищите себя, свою внутреннюю свободу.

  270. virginia virginia:

    самовыражение нужно чтобы поддерживать иллюзию внешней свободы. если оно проявляется в тряпье прическах и пр.
    но действительно есть две стороны медали — самовыражение как попытка замаскировать свои фобии, комплексы и пр. (оно же нарушенное восприятие чего-либо) и *быть может громко сказано* — отстаивание своих убеждений и своей. коли уж на то пошло. правды.

  271. vera vera:

    Cамовыражение- достойно уважения!!!! Каждый, если не ущемляет когото может самовырожаться как ему хочется.

  272. aleksand:

    Вера, полностью согласен. Но зачем например это самовыражение мне? :) Тут дело еще в том, что государство и система ущемляет наши права и зачастую просто ставит на колени, как рабов. Может быть все эти эмо и против этого, в этом и есть часть их протеста.

  273. cole cole:

    Самовыражение,по-моему,нужно для того,чтобы себе самому создать иллюзию защищенности интересов(своих же).

    Что можно сказать о «времени действия» этой иллюзии — «одно непостоянство постоянно».

    Бороться...Терпимость — лучшая борьба. Хотя,с какой стороны рассматривать «движения самовыражения».

  274. anatolij anatolij:

    ну я в подростковом возрасте одевался как члены команд Формулы-1. курточку правда как у них не смог найти. нравится себе просто. что здесь плохого? тем более как можно сравнивать депрессивного эмо и беспредельного панка?! может еще гота со скинхэдом сравните?

  275. chip chip:

    Правильно рассуждаете! Принадлежать к какой либо субкультуре — это глупость, а быть серой биомассой — наоборот признак огромного ума и фантазии!

  276. mihail mihail:

    ...а быть серой биомассой — наоборот признак огромного ума и фантазии!...
    Что-то я не понял. Я должен быть очень умным, чтобы оказаться в Серой биомассе? Это уничтожение отдельной личности.

  277. anatolij anatolij:

    смотря какая это биомасса и насколько серая))))))))
    нельзя сказать что люди одинаковы на все 100%. но многие имеют одинаковые взгляды на жизнь. то есть идет разделение характера, и взглядов на жизнь. и если например 19 человек идет после работы пить пиво, а в пятницу искать шлюх, то выделятся из этих 20 людей, тем что ты в пятницу идешь играть в футбол, а вечера проводишь дома не так уж плохо. а если ты не просто целый день пашешь а делаешь то что тебя приблизит к мечте вообще молодца!
    или если ты честен, благороден, внимателен — это тоже выделятся среди массы лгунов и эгоистов. так что же лучше? быть серой массой которые ничего не ждут от жизни, просто существуют или быть одиночной о которых будут вспоминать даже после смерти?
    ...
    увлечение роком, рэпом, готикой — это нормально. большинство становятся нормальными людьми. а увлечение фашизмом, наркотой, сектанскими вещами это уже не просто увлечение, а опасные игры. это надо пресекать. то есть прежде чем ровнять готов и эмо под одну гребенку, сперва проанализируйте к чему приводят эти увлечения! одно невинная шалость — вы их осуждаете, а другое приводит к плачевным последствиям- осуждать правильно. но для многих первое и второе похоже одно и тоже

  278. venera venera:

    принимать или нет?
    Разные слишком, разные субкультуры... У каждого свое мнение насчет данного вопроса, лично мое: не все, ибо в последнее время «вседозволенность» порождает лишь хаос взаимодействий между отдельными человеческими индивидам и между многообразнейшими объединениями людей. Довольно часто стал проходить принцип рождения из «культурных объединений» в различные группировки, в том числе и маргинальных.
    Как относиться?
    Глядя на панков и скейтеров, я вспоминаю свои 14, глядя на готических девушек - свои 16−18, порой пересматриваю свои фотки с улыбкой: мой первый концерт Арии, а здесь первый симфонический в Екатеринбурге, мой первый компьютер и восторг от Бэд Рэлиджион «Я люблю свой компьютер»… Неужели это все было? Да). Правда, за некоторые поступки, совершенные «по молодости» мне стыдно сейчас, хотя здесь больше не стыда,как такого,а сколько я поражаюсь тому, как мне хватало смелости на них. В общем, все смешанно - перемешано.
    Стоит ли бороться? И Вызов чему объявляет молодежь относя себя к субкультуре?

    — Стоит ли бороться с системой?
    — Да.
    — Это глупо. Рано или поздно тебе придется стать ее частью.
    — Этого никогда не произойдет…

    Это временное увлечение или нет?
    Все зависит от твоего «роста» в поиске себя, ведь многие не могут найти истину, поэтому вязнут и топчутся долго на месте. Признать свои ошибки, переосмыслить свое прошлое и настоящее, делать разумные выводы — то что человеку приходиться делать на протяжении всей жизни (незаметный для себя процесс самообновления).
    Какие опасности преследуют подражателей той или иной субкультуры?
    На современном этапе, все по нарастающей: продюсирование, бешенные фанатки возраста 14 лет, деструктивность и деградация личности.
    «Хуже уже не будет…» Пессимист
    «Будет!» Оптимист

    Почему есть конфликт двух или нескольких субкультур?
    Потому что религий свыше 5 тыс., а Бог тем не менее един.
    П.С.: Хотя опять-таки кто знает, возможно, именно из хаоса вероятно создание организационного порядка, за счет того, что нестандартные взгляды людей способны заставить их искать новые способы преодоления выхода из сложившееся ситуации. Исключение из правил, лишь подтверждают их наличие.

  279. chip chip:

    Правильно рассуждает мистер Автоманьяк! Большинство опустившихся наркоманов вовсе не гопники и быдло, а неформалы- хипстеры и эмо, котоьрые посещают концерты британских групп и делают себе очень дорогостоящий и требующий тщательного ухода иммидж! Слава уму Автоманьяка и его единомышленников!

  280. elizabet elizabet:

    Нормальное, уважение даже за неотступность от «веры» только из-за гонений всяких

  281. andrej andrej:

    Лично я отношусь индифферентно(безразлично) к субкультурам.
    Пусть человек сам строит свои взгляды, вкусы, убеждения.
    Единственное что меня напрягает — то что некоторые люди стремятся навязать свою точку зрения/ свои вкусы/ своё отношение к тем или иным вещам. (независимо от того, будь то противник субкультур или представитель какого-либо направления)

    Меня раздражает, когда представители какой-либо субкультуры прям-таки кричат о своём превосходстве. Выводит из себя, когда кто-нибудь включает громко музыку (Что-то вроде «Это классная музыка, пусть все слушают») Также есть весьма нетерпимые к окружающим любители норм — люди осуждающие любое отклонение от своего представления «нормальности». Такую точку зрения имеют, как правило, либо «правильные пацаны» («Э, а чо такая стрижка длинная? А чо одет / ведёшь себя не по пацански?»), либо люди преклонных лет, с уже укрепившимися взглядами («Вот молодёжь пошла! В наши времена было совсем по-другому»)

    Выражаясь более конкретно, пусть каждый делает и думает что хочет, лишь бы это не причиняло неудобство или вред окружающим.( я за терпимость и ненавязчивость)
    Всё выше написанное является лишь моим скромным мнением и я допускаю его ошибочность.

  282. aleksand:

    ......Меня кумарят те люди,которые просто хотят выделется и не более,просто за ради понтов!=(Но есть люди,которые просто не хотя быть такими как все и они не стесняются это показать...Это совсем уже другое!Ну а вообще я отношучь к НАСТОЯЩИМ неформалам нормально!)

  283. chip chip:

    Какое счастье, что мисс Степанова относится нормально к тем, кто исповедует западный образ мысли. Теперь все хипстеры вздохнут спокойно!

  284. aleksej aleksej:

    Я раньше увлекался готикой...но это было раньше! Наверное, я вырос, у меня прошёл переходный возраст, и я перестал искать чего-то большего...я стал радоваться мелочам (Это иногда очень полезно) У меня изменился взгляд на мир и окружающих людей
    Ничего не имею против неформалов...
    У некоторых субкультур можно найти положительные стороны.
    Например, готы — это умные, спокойные, интеллигентные люди...обычно очень начитанные и образованные, увлекающиеся древней культурой, особенно архитектурой и музыкой, а также живописью...

    Не люблю рэперов...Только по идеологическим соображениям...
    Это течение возникло от афроамериканцев...к тому же, не самой лучшей части из них всех...
    И по личным причинам тоже не люблю их...бррр...

  285. aleksej aleksej:

    ммм...насчёт ЭМО дела обстоят сложней, на мой взгляд...
    Они склонны к суециду, хотя готы тоже, но ЭМО гораздо больше...
    Потом...как вам объяснить, эты неприспособленность к нашему, порой суровому миру...постоянные слёзы, вечная депрессия, всё это рано или поздно надоедает и раздражает...Их излишняя мягкость порой пугает и отталкивает (я имею в в виду эмобоев)...То, что эмобои — чаще всего БИ, тоже ни для кого не секрет...
    Я не могу сказать точно за или против...Это сложно для меня пока что

  286. anatolij anatolij:

    просто когда лично знаком с такими людьми имеешь право говорить что плохо а что нет. я знаю рокеров имел возможность общаться с готами. вполне адекватные хорошие люди. просто чем увлеченные. это лучше чем пить водку и не знать куда себя деть. я точно так же фанат автоспорта. разве это плохо? никому ничего плохого не делаю. есть люди без тормозов, но это уже зависит от конкретного человека а не то увлечения.

  287. chip chip:

    Прав Баландин! Эмо — это не стиль иммиджа, а признак нежизнеспособности! Тушки дохлых эмарей заполонили улицы! Баландин — голова! Как только у него мозг в голове умещается!

  288. aleksej aleksej:

    Гыы=)) Иногда чешется и жмёт))) На самом деле я долго и подробно изучал этот вопрос, общался с этими людьми, сам был готом... Так что мне эта тема близка!

  289. chip chip:

    Баландин изучил субкультуры не по наслышке! Он сам уже побыл готом, потом, всё взвесив, он пришел к умозаключению, что лучше всё-таки быть простым парнем и верить попам на джипах! Я же говорю — гений!

  290. aleksej aleksej:

    Я с вас уссываюсь просто!))))
    Chip Douglas, простите за плагиат, но: Прав Баландин! Готы склонныы к суициду! У них даже идеология на это толкает! Слава великому и непревзойдённому мозгу готичного Баландина!!! Ура!

  291. aleksej aleksej:

    Вирджиния,Пиши информативнее и более одной строчки. Тогда, может быть, суровая длань админа не покарает тебя удалением поста...

  292. virginia virginia:

    Какой милый глюк и как быстро удаляется.
    Как говорят полудохлые люди, готство не проходит...
    шутка, казалось бы, в том, что именно многие «представители» супкультур поганят супкультуру отсутствием вкуса к этому супу — они ужасно духовно и эстетически необразованны. но дефицит еды, надеюсь, скоро решит эту глобальную, мягко говоря, проблему и вернет нас к обычной трагично-обывательской жизни.

  293. aleksej aleksej:

    Итак, разговор снова вернулся к позерам. Кстати, тру редко тесно общаются в кругах позеров. Они могут выглядеть похоже, слушать такую же музыку, но в голове у них нет того, что есть у «тру». Да, они позорят субкультуру©, но они же , хоть фиктивно, но всё же пополняют её ряды. Радует то, что изредка они набираются мозгов...

  294. virginia virginia:

    «фи, они пополняют ряды»
    изредко, в каждом порядочном календаре даже есть дни, по которым толпы позеров собираются и как наабираются мозгов...
    кстати отчасти иногда жалко что есть злые люди, плюющие на позеров и не дающие им набраться мозгов.
    наверное, сам факт того, что позеры вызывают душевную боль, сердечную жалость и рвотный рефлекс уже говорит о их большой роли в современном мире. кому еще столько почестей и внимания?

  295. aleksej aleksej:

    ))))))))))))))
    Злые люди? А зачем давать размалёваной школоте то, что им не нужно? Если б было надо, сами бы взяли. А так-то что? Пусть дальше тренируют рвотный рефлекс населения...

  296. virginia virginia:

    их жаль. христианские кончики моих ушей постоянно сводят меня с ума, пытаясь натолкнуть меня на безумное сострадание.
    но с другой стороны я в восторге от индустрии рок-атрибутики, мой друг на этом кучу денег зарабатывает. я думаю, это низко и мило, и как можно жалеть этих людей? ах, эти христианские кончики моих ушей!

  297. ekaterin ekaterin:

    Да, в юном возрасте сама склонялась к готической субкультуре. Люди просто хотят выразить себя и их внешний образ соответствует их внутреннему. Конечно, если не брать «позеров». Но мое мнение, если честно, что всему свое время и то, что кажется интересным на человеке лет 14−20, то в более старшем возрасте человек должен выражать себя не посредством своего внешнего вида, а научиться «быть, а не казаться».

  298. aleksej aleksej:

    Ну тут всё просто — есть спрос=есть товар. Но это уже совсем другая история...
    Все эти брюлики, «рок-атрибуты» просто упрощают задачу позеров — выделиться. Как-то так

  299. virginia virginia:

    действительно, теоретическая крышечка от бутылки по цене от 50 за шт и они это покупают, это мило)

  300. aleksej aleksej:

    Прежде всего это финансово выгодно. Из чего все эти прибамбасы делают? Из свинца. Т.е. почти никаких затрат для придания этому покладистому металлу. Чистой прибыли дело!

  301. virginia virginia:

    мы говорим об одном и том же. значит я неправильно выразилась сначала. черт.

  302. venera venera:

    Алексей ~МаФиОзЯ~ Баландин
    Не люблю рэперов...Только по идеологическим соображениям...
    Это течение возникло от афроамериканцев...к тому же, не самой лучшей части из них всех...
    И по личным причинам тоже не люблю их...бррр...(©)

    А как же сам рок-н-ролл? Да и, вообще, блюз, рэгтайм, джаз, свинг - это музыкальная культура не нескольких поколений, а отвратительных чернокожих, для вас, я полагаю?)

    П.С.: У меня лично вызывает улыбку,когда говорят афроамериканец,нахожу это неким «позерством». Вспомнилось из жизни:
    — Иду я, в Сочи, а там же темнота...и навстречу идет человек без головы.
    — В смысле?
    — Ну,негр,короче.
    Пауза
    — Ой,простите,я хотел сказать афроамериканец.

  303. denis denis:

    Она имеет ввиду хронологию возникновения: джаз — блюз — R&B — рок-н-ролл — рок. Регги — это уже отдельное течении. Но она права, вся хорошая музыка пошла от чернокожих: Бо Дидли, Чак Берри, Джимми Хендрикс и т.д. Если бы не они не было бы Битлов, Роллингов, Пинк Флойда, Боуи и т.д. Ведь все легенды подражали им.
    Поэтому она права, в принципе.

  304. pjotr pjotr:

    Да и вообще, те, кто считался пионерами этих культур, себя так не называли, как и, я думаю, большАя часть тех, кто относится к этим культурам по настоящему. Им по барабану на это! Они такие, какие есть, просто волею случая вписываются в определение какой-то суб-культуры.

  305. aleksej aleksej:

    Я проверю. Ну просто не может быть: чтоб НЕГРЫ придумали рок-н-ролл? В голове не укладывается. На днях научился плести удавку, так вот, пойду вешаться. Ничего «светлого» в нормальной музыке нет? Меня переполняют эмоции. я скорее поверю, что сам Саргатанас вышел наружу и научил европейцев играть рок! Чем в то, что рок придумали негры...

  306. chip chip:

    Правильно, мистер Матросов! Кроме негров никто и не старался — ни Кинкс, ни Битлз, ни Гершвин, ни Ляйбер&Штоллер, ни Шjкин Блю, ни Пресли, и британцы на рок ни капельки не повлияли, а только одни негры с барабанами из акульей кожи! Ура! Матросов тоже гений!

  307. pjotr pjotr:

    А вообще, самая крутая суб-культура — это суб-культура, под названием «Я». Ни на кого не будешь похож, это точно! И отвращения вызывать не будешь! Давайте все вместе вступим в эту прекрасную суб-культуру, а?!!

  308. vera vera:

    Алексей Матросов. Ну негры не придумали сам рок, они придумали лишь истоки рока... Это разное... Не переживаете вы так...

    Chip Dounglas- Я сама на половину англичанка... Панк рок был одновременно рождён в Англии и в США. Не соглашусь что Британцы ни как на рок ни капельки не повлияли!

  309. chip chip:

    Вот, и я говорю — англичане тут вовсе ни причем! Пока негры выдумывали рок, англичане вставили кляпы себе в рот и гитары пропили!

  310. aleksej aleksej:

    Мы не узнаем кто создал рок т.к. я не нашел ответ в яндексе на вопрос: Кто первым использовал перегрузку(Overdrive). А кстати панк-рок это упрощенный(или гаражный) рок-н-ролл.

  311. viktor viktor:

    В данный момент панк имеет много своих ответвлений от калифарнийского ( THE off spring и д. р.) до восточно-себирского ( Гражданская Оборона, Оргазм Настрадамуса и прочие) , и родных младших братьев хард кор и грандж, всякие ответвлённые стили культуры и музыки типа стрейт эйдж и как не печально и не парадоксально ЭМО кор, хотя панк это был всегда протест, а стрейт эйдж протест в корне панка. Многие панки не любят ЭМО и не считают их образование панк культуры...

    Англичане и американцы придумали панк и альтернативу!!!!

  312. denis denis:

    Исходите из истоков, например Бо Дидли, которого перепевали практически все британские музыканты, он черный, а блюз и ритм-энд-блюз — это музыка черных, они родители жанра, а вот мой любимый Дидли он как раз родитель рок-н-ролла. А также Чак Берри известный нам по фильму «Назад в будущее» тоже был черным, он отец рок-н-ролла.

    Англичане как никто больше повлияли на рок, они его протолкнули в массы. Основателями жанра, можно назвать, Битлз. А потом уже появлялись такие коллективы, как Роллинг Стоун, Джефферсон Аирплане, Пинк Флойд, Дорс, Грейтфул дед и другие разные направления: прогрессив, панк, психоделика, синти-рок, краут-рок и т.д.
    Из британских самые значимые: Битлз, Куин (Queen), Д. Боуи, я бы не сказал, что они не внесли вклад.
    Поэтому Chip Douglas вы не правы, что внесли в список не старавшихся Битлов, они-то как раз больше всего сделали в рок музыке.

    Немцы внесли вклад в основном в электронную музыку, но и электро пошло от рока, например первые коллективы Tangerine Dream, Kraftwerk, Organisation. Главными же популяризаторами эл. музыки стали Депеш Мод, которые совмещают рок и электронное звучание.
    Из этого вывод, что вся музыка в целом пошла от негров начиная с джаза переходя в блюз, развлекая народ ритмичным блюзом, далее все это перемешалось и превратилось в рок-н-ролл, ну и т.д.

  313. vera vera:

    Я полностью согласна с Виктором и Денисом — англичане действительно очень много сделали для рок музыки. Много дали прогресса в музыке всему миру.

  314. venera venera:

    У действительно творческих и талантливых людей нет ни расы, ни национальности, ни пола. Этим они и отличаются от простых смертных. Они умеют отдавать и дарить свою любовь, свой дар.

    До этого шла такая долгая и приторная демагогия по поводу «позерства» и, что вот, мол, все новые музыкальные коллективы преследуют только коммерческие цели. Извините, а чем же вы лучше, если на деле, прочитав все сообщения, можно сделать вывод, что вас интересуют только биографии своих музыкальных кумиров, а не история истоков музыкальных направлений и течений, для того, чтобы воссоздать целесообразную картину музыки, которую вы слушаете.

    П.С.: Прошу прощение за явный спам, но это ужасно. Как можно рассуждать о «Б», не зная и не отдавая себе отчет в существовании «А».

  315. vitalij:

    Существование субкультур неоспоримо. Но, для того, чтобы понять для чего они появились, что с ними делать и как поступать в той или иной обстановке, нужно понять сердце этих субкультур.
    Эмо — от слова эмоциональный — не несут под собой стремления вскрыть себе вены в ванной или прыгнуть с крыши. Просто представители очень ярко воспринимают окружающий мир: они видят в нем очень насыщенные тона, что позволяет им глубже вникать в прекрасы, или наоборот — уродство — нашего мира. Когда люди видят только плохое, они естественно, так же и реагируют.
    Скинхеты, вопреки суждению большинства людей, не стремяться «уничтожить всех не своей расы и национальности» — Они отстаивают интересы своего народа внутри своего народа, не выходя за рамки культурных и государственных границ (в отличие от националсоциалистов — или нацистов)...
    Так что любая субкультура имеет что-то хорошее и плохое в себе и имеет право на существование благодаря действующему закону о Свободе Мысли и Свободе Слова))))))

  316. chip chip:

    Прав Виталька! У эмарей никаких других стремлений кроме вскрытия себе вен нет! А скинхеды — борцы за справедливость, а вовсе не садисты безмозглые!

  317. aleksej aleksej:

    нет...у эмо есть стремление...ты не права...они хотят любви, большой, искренней, взаимной...нежной, трогательной...сказочной...

  318. chip chip:

    Снова Баландин блеснул мозгом! Только эмо хотят любви, а остальные — не очень хотят! Я уже говорил, что Баландин — гений?

  319. viktor viktor:

    Чип — ты про ред скинс, или про что? Чистые скинс — они ведь фашики!

    И к случаю « скажу». Чип — ты ведь мужик -а на аве женское (пусть даже рисованное) изображение. Я этого не люблю! И тем более, твои фашики ой как это не приемлют...

  320. aleksej aleksej:

    #58 скины вообще-то изначально просто рабочий класс

    кстати статейка...
    В середине 60-х в Англии наблюдался «приток иммигрантов из Пакистана, и владельцам фабрик было гораздо проще эксплуатировать неграмотных иммигрантов». Это привело к безработице среди скинхедов и их родителей. Сочетание скуки, нищеты и разочарования привело к тому, что скины направили свой гнев на новых рабочих-иммигрантов.

  321. aleksej aleksej:

    #58 как ты говоришь «чистые скинс» т.е скин хеды далеко не фашисты. В каком-то там(кажется 19 или может 20 веке) среди скин хедов было много чернокожих людей, и людей других рас и национальностей. Те,кого сейчас называют скинхедами, называют себя бон хеды(костяная голова). Именно они и являютя «фашиками»

  322. anastasi anastasi:

    На мой взгляд, причина человека вступить и посвятить себя определенной субкультуре в том, что это лицо находит что — то общее между прерогативой и моральными соображениями этого течения и собственно собой... Либо каким-либо образом пересекаяюсь с этим обществом и тем самым найти там для себя что-либо интересное и привлекательное, опять же стать не похожим на остальных и выделиться.
    Только вот по-моему мнению, многое зависит и от воспитания. Так как я замечаю людей делят тут в зависти от их принадлежности к определённой касте — да, общество единомышленников там может и давит на человека, но всё-равно многое зависит и от личных убеждений, воспитания и непосредственно нравственности человека. У меня есть знакомые ребята панки — неформалы, один из них близкий знакомый порядочный и справедливый человек, не смотря на стереотип «вседозволеннсти панков». И ещё, я считаю, что с возрастом пройдёт принадлежность к течениям
    ...
    Что касается лично моего отношения к субкультурам — безразлично... я не против оригинальности, прикид неформалов мне наоборот очень нравится, но вот позёрство, чрезмерная раскрашенность в одежде... всё должно быть в меру, опять же

  323. aleksand:

    Субкультура, что же это такое?
    Не уж то, просто стиль одежды, музыка и прочее?
    Не думаю, в большинстве случаев это роль человека в обществе.
    Его крепость. Где он чувствует себя в безопасности!
    Ведь быть не понятым в обществе, в школе. Или даже быть изгоем в социуме не так уж и легко.
    Субкультура способствует подростку научиться преодолевать свои косплексы. Быть в своей стихии. А куда страшнее забиться в угол и бояться своих агрессоров. Проще найти компанию по интересам. А подростков привлекает так-же массовость увлечений и повадок.
    Конечно, не исключено, что человек в будующем не станет на нравственный путь, здравомыслящего человека. Ведь большинство субкультур основывается на Атеизме, Фетешизме или поклонению тёмных сил. Но это тоже не объективно так говорить! Бывают и довольно симпотичные и нормальные субкультуры. Но это редкость. Их просто не замечают.

  324. vera vera:

    Скинс хеды зародились изначально в Лондоне — это был рабочий класс.
    И зверствовали и утверждались они над чернокожими. А изночально носили название Кук Лус клан. И носили белые балахоны закрывающие лицо как маска.
    А то что негры — это уже рэд скинс — антифашисты.

  325. sergej sergej:

    Ну мое отношение нормальное! Сам еще молодой и увлекаюсь рок музыкой! Живу среди них! Просто каждый хочет выделяться из толпы по своему. Но это еще хорошо если они живут этим! хотя постоянно подчиняться каким-то жизненным идеалом которые создали не они, довольно «легкомысленно». Хотя это еще хорошо если они раз и навсегда разобрались в себе и на веки остались панком, эмо или готом, другое дело мода — я замечал что было время когда все фанотели от того или иного направления, но сейчас эти тогдашние «Кровные фанаты репа» и т.д. надели «четкие» костюмчики Адидас и под ежедневное выкуревоние аношы распивают песни группы «АК-47», вот это уже власть моды и неизвестно что будит дальше...

    Простите что немножко отошел от темы!

  326. lodzh lodzh:

    А никак. Может просто оставить их в покое? Те же эмо, разве они кому- нибудь делают, что- нибудь плохое? С подростковым возрастом не надо бопроться, его надо пережить, переждать. И вообще это в первую очередь забота каждого родителя. Поверьте в семье где мама или папа в доверительных отношениях со свойм ребёнком, не будут ни эмо, ни скинхедов и т.д.

  327. chip chip:

    Права Галчёнок! Дети становятся представителями субкультурных напрвлений только вследствии неурядиц с родителями! Ещё один гений обнаружился в нашей группе!

  328. ludmila ludmila:

    мне кажется,каждая субкультура имеет право на существование.
    но она не должна быть опасной для общества.
    Пусть люди самовыражаются,если им так хочется...
    Мне только не нравится,когда происходит подражание субкультурам.Например,был период,Когда только появились эмо...Так они на каждом шагу встречались.

  329. chip chip:

    Права Марина! В неблагополучных и скандальных семьях вырастают вовсе не уличные беспризорные хулиганы, наркоманы, пьяницы и уголовники, а богемные эстеты с дорогостоящим иммджем и увлечением прогрессивными направлениями современного искусства! Маринин мозг скоро взорвёт её черепную коробку, если судить по глубине её суждений и воззрений!

  330. marija:

    По-моему,в субкультурах нет ничего негативного,если конечно они не пропогандируют суецид и экстремизм.Это особое выражение человека,его понимание жизни.Музыка,которую слушает та или иная субкультура-это личное дело каждого.Например панк-рок,реп,метал,что в этой музыке плохого?Все субкультуры отличны друг от друга и не стоит их сравнивать между собой.Именно вот это сравнивание побуждает родителей относятся с огромной опаской и даже ненавистью к субкультурам,они считают если ты неформал,значит ты склонен к употреблению наркотиков,алкоголя.Это сой личный опыт и это ужасно.

  331. chip chip:

    Такие родители наверняка очень гениальны, поскольку и в самом деле — включите криминальную хронику в новостях и вы увидите там одних неформалов с ирокезами и дредами, и ни одного простолюдина в спортивном костюме! Поэтому когда сынок ходит коротко пострижен и не выпендривается, родители могут спать спокойно!

  332. anna anna:

    Мне нравятся все субкультуры... И как стать одним из них??? По моему такой способ самовыражения — отличный!!!!! Поддерживаю!!!! И обеими руками ЗА!!!!!! =0)

  333. ura ura:

    Это очень сложная тема и достаточно интересная,но вот я лично считаю,что весь этот внешний вид с большим количеством пирсинга,туши,теней,помады и каких то свойственных именно определённой субкультуре вещей это всего лишь показуха,т.к. большинство членов субкультур,а это в основном подростки,не знаю необходимой информации чтобы быть компетентными о своей субкультуре.Более того,они нарушают всё порядки,свойства,устои данных субкультур.И проанализировав всё это,я пришёл к выводу,что наибольшая часть людей,относящих себя к какой-либо субкультуре,не являются её состовляющим,я прибывают как «позеры»,которые способны ради вступления в субкультуру лишь изменить имидж,но никак не образ жизни,и тем самым это большинство начинает подстраивать на новый лад субкультуры,в следствии чего искажаются законы,понятия,нравы той или иной субкультуры.И это очень важно для общества,т.к. само общество состоит из это соц.групп(субкультур) и ряда других обществ,которые не являются центром внимания прессы,людей,гос-ва,как субкультуры.А потому,что будущим является молодежь,которая сейчас тщательно погружена в эту субкультуриальную жизнь.Но по моему мнению,изменения,которые происходят в самой структуре какой то определённой субкультуры неслучайны.Многим известно,что ведётся информационная война против некоторых народов и главным противником является РФ.

  334. venera venera:

    Юра Gitaris ishE Кокарев
    В общем, согласна. Но, вследствие, чего искажаются законы,понятия,нравы такой субкультуры как эмо? Мне вот очень интересно узнать, если у такой субкультуры, действительно, какая-то цель, идеология, которые они хотят донести до мира? И еще, вот так называемые, «гопники» — это тоже субкультура? Политика государства, тогда мне не совсем ясна, для чего настолько способствовать этим изменениям, и до какой степени необходимы проявления такой деградации населения?

  335. miroslav miroslav:

    Гопоть-это скорее всего антикультура,хотя сейчас тоже обьявляют себя субкультуройХД

  336. miroslav miroslav:

    «Дети становятся представителями субкультурных напрвлений только вследствии неурядиц с родителями! Ещё один гений обнаружился в нашей группе!»НЕсогласна!Каждый выбирает себе движуху по душе-право на это есть у каждого чкловека!А вы предлагаете хавать всё то,что вам предлагают СМИ и наш российский стрёмный шоубиз?

  337. chip chip:

    Ещё как предлагаю! Со всех сил! Но идея ваша мне ясна. Она мне вся очень сильно ясна!

  338. roronoa roronoa:

    большинство членов субкультур,а это в основном подростки,не знаю необходимой информации чтобы быть компетентными о своей субкультуре ©

    Так всегда было, что большнство членов субкультур — это подростки, которые не знают о мире вообще практически ничего, а вступая в какую-то пытаются занять себя чем-нибудь. В скором времени подростков бесконца сидящих у своих пк, тоже обзовут какой-нибудь субкультурой со своей идеологией и принципами, главное — никому не мешают)) А тот факт, что эти «какутусы» жить по-нормальному отказываются тоже уже давно никого не интересует.

  339. evgenij evgenij:

    Читал интересный факт, что стиль Эмо придумала какая-то компания по производству краски для волос.Цвета розовый и черный плохо продавались, однако производство именно этих цветов было самым дешевым. Понимаете как увеличилась прибыль подобных компаний. Она росла вместе с популярностью стиля Эмо.

    Остается только пожалеть этих подростков, получается они стали жертвой финансовых корпораций и средств масс медиа.
    Проблема эмо, на мой взгляд, перебор с внешними отличиями и недостаток внутренней составляющей, своей философии что-ли.

    Молодые люди, еще не определившиеся в этом мире, в своем месте в нем, стараются мне кажется не отличаться от других, а наоборот приобщиться к чему-нибудь.Быть частью чего-то.

  340. vitalja:

    мне думается все эти поиски себя и самовыражения пришли от культуры западной диквинной и интерессной для познавания нам. но смысл всех направлений утерян,и каждый эмо то были али готы,а может панки да неформалы,построили свои убеждения,исходя от характера души и помышлений своих. всё это приводит к новым поискам общей выраженности всех этих групп,подражаемости друг другу,единомышлие и конфликт каких то своих идей. моё отношение о такой разной культуре молодёжи одобряющее. во всех своих проявлениях они ищут не себя а мир,и найдя общий мир,когда мир примет их, тогда в этом мире они и найдут себя,но уже другими людьми,с разными взглядами и позициями,оставаясь в душе всё теми же эмо панками и готами

  341. pavel pavel:

    Ну откуда такие рамки по части отдельных или вообще людей, воспринимайте человека, принадлежающего к какой-либо субкультуре, прежде всего как человека... Каждый человек имеет право в этой жизни на свой собственный выбор, у каждого человека имеются свои вкусы, мировосприятие... Если среди многочисленного общества поперов, оказался человек, который любит металл, чем он плох этот человек?
    А вот эти стереотипы: Быть ОБЯЗАТЕЛЬНО как все, и если ты не как все, то ты отстой и тебя надо убить за это, грубо говоря, то это я считаю либо совсем не зрелый возраст, либо примитивный уровень интеллектуального развития... Это всё равно, что чмырить человека, за то что у него волосы рыжие, глаза голубые, кожа имеет желтый оттенок и т.д.
    Есть такое понятие, как индивидуальность человека, каждый индивидуальный по своему, и каждый старается это подчёркивать... вспомните, например, времена СССР, где всех, тех же школьников, одевали как близнецов и не о какой индивидуальности речи даже не было...
    ----------
    "Вызов чему объявляет молодежь относя себя к субкультуре?"
    Причины разные бывают, кто-то хочет просто выделиться, привлечь внимание(но он даже таковым металлистом, готом не является), а кто-то просто с достаточной продолжительностью времени надевал на себя какие-то атрибуты, со временем появлялся интерес к металлу(или уже слушал изначально), и как он стал со временем не похож нонконформистом он даже этого и сам не заметил)
    "Почему есть конфликт двух или нескольких субкультур?" — люди везде разные, идиотов своих везде хватает... Больше всего я не люблю именно этого, когда начинают до***ваться до тебя только из-за того, что ты, например ЭМО, а не ГОТ... Вообще, если ты в нашей свободной стране живешь как тебе нравится и никто тебе не мешает — не мешай жить другим, пусть тоже живут как им нравится...

  342. polina polina:

    всем здравствуйте. у меня отношение двойственно к разным группам. например, к эмо достаточно положительно, так как они дают выход негативным эмоциям достаточно легко. поплачут и хорошо. это плюс. готыв- у них особое представление обо всем, но все же их депрессивный настрой не понятен мне. если брать панков, то достаточно спокойно моё отношение к ним

  343. ekaterin ekaterin:

    В этой теме так и не смогла проголосовать... Не могу сказать что положительно отношусь к субкультурам, при этом не могу сказать что отношусь плохо или мне все равно. Я прежде всего уважаю их. Объясню почему: наблюдая со стороны за множеством молодежи, которые не относят себя ни к каким субкультурам, как они о себе говорят «нормальные люди» я заметила что у большинства этих людей нет никакой идеи в жизни, нет серьезных интересов, они просто живут сегодняшним днем и не думают буквально ни о чем... Напротив готы, эмо, панки и т.д. имеют идею, они стараются хоть чем-то отличиться от серой массы... Иногда правда это желание выделится обращается довольно негативными последствиями, но это уже другой вопрос...

  344. nastja nastja:

    Андрей Миг, вы говорите про то, что некоторые субкультуры проявляют нетерпимость и навязывают свои вкусы. Это связано с тем, что 80% представителей субкультуры — молодежь, а ей, как известно, свойственен максимализм. Люди видят мир в черно-белом свете: «вот это свои, они — белые и хорошие», «а вот это чужие, черные и плохие». Отсюда же растут ноги у всяческой нетерпимости и стремления наставить «чужих» на «путь истинный». Всё это проходит со временем.

    Мое личное отношение к субкультурам — тепло-нейтральное. Каждому человеку ведь хочется принадлежать к какому-нибудь кругу или обществу. В детстве это семья, родственники. В подростковом возрасте — друзья и те самые субкультуры, в зрелом возрасте — снова семья)

  345. polina polina:

    Проблема в том, что крайне мало людей, которые действительно являются частью какой то субкультуры, большинство людей просто напросто позёры, которые рассуждают примерно так: К примеру некоторые эмо «Эмо быть наверное ну очень круто, они все так страдают, хотят умереть, они выше простых людей, они не такие как все, я тоже буду таким, не похожих на большинство...и т.д.» И вот такие люди просто напросто начинаю копировать стиль одежды, начинают слушать соответствующую музыку, и насильно меняют свои мысли, на самом деле у них всё отлично в жизни, но они же эмо, они должны страдать, и т.д. И вот из за таких людей ( а они есть в каждой субкультуре) у людей складывается впечатление о субкультуре вообще. И кстати касательно эмо, в Росси несколько искаженное понятие о них, на самом деле изначально эта культура предполагает другие принципы, к сожалению я подробно не ознакомлена, но это не желание поскорее умереть, и из за каждой мелкой неурядицы считать что ты самый несчастный в этом мире.
    Также можно рассуждать о панках, лично я очень уважаю панков (настоящих панков) потому что во-первых они антифа, во-вторых у них ценны такие понятия как честь, совесть, и т.д. ( послушайте группу F.P.G. такие песни как свобода, не отступай, сердце, да и другие)
    единственное лично я презираю скинхедов ( для придирчивых бонхедов) и сатанистов. А так в принципе субкультуры это нормально, но человек по мимо взглядов которые прививает ему та или иная субкультура должен иметь свои взгляды на жизнь, и не становиться стадным животным.
    вот как то так.

  346. aleksej aleksej:

    Я считаю, что эмо- это полная чушь: нет цели, нет идеалогии. Вы хоть раз видели плачущего эмо, который доблестно валит сосны «Дружбой»(бензопила)?)) У них нет ничего полезного для общества, и что более важно для себя.

  347. hristina hristina:

    ну, во-первых, не стоит забывать о том, что многие люди из субкультур через свою весьма специфическую одежду пытаются выразить себя, некоторые просто, как говорится, позерством занимаются, а не многие действительно являются эмо, готами, панками, хопчиками...и пр. Со своим уже устоявшимся сленгизмом. Во-вторых, это их выбор, и пока этот выбор делают в большинстве своем подростки. Так что это все приходит и уходит, да и времена будут постоянно меняться, появится что-то новое...будем надеяться, что более позитивное)

  348. mihail mihail:

    Все это неизбежное явление в системе, на этих субкультурах много всего завязано, сбыт всякого потребительского хлама, желтой прессы (которые пугают мамочек эмо и гот движениями разными) которая сама и развивает и поддерживает эти явления, может и не прямо а косвенно, так как с ними взаимодействует. Современное творчество тоже завязано на этом. Так что в системе явлений все эти субкультуры утверждены и неизбежны. То что даже здесь ведется рассуждение об этом — уже являет некое подтверждение этому явлению. Все неразрывно и тесно связано.
    Говорите вы то что эти люди которые причисляют себя к данным субкультурам склонны к суициду, и они действительно становятся склонны к суициду, явление уже получило подтверждение, а от куда вы судите, от того что тоже имеет себе место, дело то в том, что проблема то не решается, а наоборот еще пуще раскручивается, а системе что нужно? Ей нужно только пережевывание наших эмоций, нашего негатива, здесь замешано все и деньги и коммерция, и наркотики и алкоголь, и прочее, все получает подтверждение через это, через субкультуры.
    Говорите вы о том, что их музыка депрессивная, готы значит мрачные все такие...А вот вы послушайте такое направление Funeral Doom Metal, и можно уже поговорить о депрессии, вы придете к выводу что готы и эмо, это все очень позитивные и жизнерадостные люди. На самом деле, это только поверхностные и потребительские взгляды на современное творчество, поверьте мне! Если ваше познание современного творчества будет уходить дальше, то вы поразитесь какие великие вещи зарыты под этим поверхностным хламом, и то что вы найдете там уже не будет выражаться через всякие прикиды и стереотипы поведения, все будет затрагивать только личные предпочтения и не более.

  349. dmitrij:

    Человек не хочет быть таким, как все и «выкрикивает»: «Я не такой как все!»...но, что если собрать таких людей воедино и посмотреть как целая толпа кричит: «Я не такой как все!»
    Я хотел сказать, что человек, по-моему, может лишь противопоставить себя обществу, но противопоставить себя истинно и естественно...Ему не нужен будет какой-то там стиль новый в одежде и т.д и т.п. Он будет опровергать мнение общества в целом, и он будет один...А все эти субкультуры — да заняться молодежи просто нечем и все.

  350. oksana oksana:

    Желание выделиться из общей массы-не такая уж и плохая идея. Вспомните хиппи в 60-е годы. Их тоже травили. А сейчас вспоминают с улыбкой, потому-что они уже не актуальны. Так же будет и с другими субкультурами

  351. ilja ilja:

    я считаю, что субкультуру можно смело принимать — она помогает человеку на какое-то время или навсегда поменять взгляд на некоторые явления в жизни; относиться, я считаю, можно положительно в том случае, если субкультура не несёт вреда обществу; бороться ни в коем случае не стоит(хотя смотрим выше, если субкульт. не несёт вреда), если будем массово бороться с субкультурами, то получим Советский Союз, то есть вернёмся к тем временам, а при помощи субкультур общество развивается или принимает некую разносторонность; временное увлечение или нет, касается каждого в отдельности, у каждого по-разному это проявляется; вызов обществу, но в первую очередь однообразию в своей жизни; конфликт — разность взглядов! а что касается опасностей относящихся подражателям субкультур — кто из нас не подвержен тем или иным опасностя?) ну встретите вы панка грязного, пьяного, дурно пахнущего и тд... а через кварталл просто алкоголик точно такой же... и в этой ситуации субкультура не виновата! просто у человека есть парралель, идущая вместе с его молодёжным движением!
    на мой взгляд, единственная опасность для них, это общее отвержение таких людей, непринятие и осуждение в обществе!

  352. sergej sergej:

    Понятие субкультуры гораздо шире нежели эмо готы и иже с ним. Пьяный бомж это тоже субкультура водитель-дальнобойщик тоже и т.д. Мы можем относится к эому как угодно но все-же хотелось-бы толики толерантности. Можно гордиться тем что ты что-то не делаешь можно напротив — делами можно и тем и другим но мне кажется это не повод к раздаче бирок...

  353. ivan ivan:

    Мне абсолютно наплевать на всякие субкультуры. Я к ним абсолютно нейтрален. Если люди хотят красоваться перед другими, показывать какие они уникальные, то ради бога. Но я считаю, что уникальность должна быть внутри, а не снаружи.

  354. elena elena:

    Достойны уважения те люди, которые верны изначальной идеологии своей субкультуры. Невозможно спокойно смотреть на полу-гламурных тринадцатилетних «эмо» и «готов», пьющих пиво возле подъездов. В то же время с адекватным представителем любой субкультуры, будь то гот, сатанист или скинхед, поговорить можно о многом, чего не скажешь о многих людях, называющих себя нормальными. Отрицание чего-либо есть проявление ограниченности. Ведь как-то же пришел человек к выводу, что он не может быть в толпе рядом с такими же людьми. Поэтому выбор каждого, даже опасный, надо уважать, а с позерами проводить воспитательные беседы.

  355. diana diana:

    необязательно панки — алкаши, готы — смертники :D , ну и так далее...сама отношусь к металлистам. играю на ударных. учусь в институте — переводчик англо-немецкого, в общем, живу прекрасно! принадлежность не в одежде, цепях, а в душе =)

  356. vitalija vitalija:

    Это всего лишь люди (подростки) которые хотят чем то выделится!
    Например: я умею играть на фортепиано. Он или она режет вены. Я не считаю, такое поведение приличным. И я думаю, что в полнее здоровый человек е станет такое делать, ради того, что бы о нём говорили. Да о нём будут говорить, но какой ценой? Я отношусь негативно к субкультурам если человек хочет выделиться, пусть и найдёт другой способ! И хорошие родители, которым не безразлична судьба своего ребёнка никогда не позволят пойти ребёнку в эмо (например) В любую субкультуру.

  357. roma roma:

    Читая посты, я заметил, что большинство ассоциирует слово «субкультура» только с Эмо и Готами. А ведь есть еще много разных субкультур, например толкиенисты. Узнать в толпе толкиениста не представляется возможным(разве, что он идет от мастера с мечом), определяющую их стиль одежду они носят только на слетах, где-то за городом. Там проводят инсценировки битв, танцуют. Ну и что в этом плохого?
    По этому, если вы плохо отзываетесь о субкультурах не нужно обобщать.

  358. mihajlo mihajlo:

    Хм, цікаве питання тут задано.
    Треба все фільтрувати: люди різняться не субкультурами, а особистісними якостями.
    Потрібно розрізняти творчі і руйнівні напрямки в субкультурах, які є пристосувальними масками до життя. Головне: критично ставитись до того, що тобі несе субкультура. У кожного є вибір: бити євреїв і чурок, чи ні, різати вени чи ні.

  359. mi-go mi-go:

    « У кожного є вибір: бити євреїв і чурок, чи ні, різати вени чи ні.»

    "Например: я умею играть на фортепиано. Он или она режет вены."

    мда...

  360. darja darja:

    Субкультуры — не только одежда или музыка. Это скорее всего состояние души. Ведь не просто так становятся Эмо или готами ( исклюения те, кто просто хотят так выгледеть или выделиться, муз.руппы например ). Пусть одеваются как хотят, лишь бы беспорядки не вытворяли и никто под машины не бросался.

  361. denis denis:

    Нет, вроде перевод такой: «У каждого есть выбор: бить евреев и чурок или резать вены.»
    Как-то так

  362. vitalja:

    Не разу не видел чтоб готы, эмо, панки, сидели и читали книги, при том говорили о своих идеологиях, и еще при этом трезво шутили. Действительно, что одна что вторая что третья сторона и там 4 и 5я стороны шляясь по скверам, паркам, подъездам, кладбищам, с алкоголем, сигаретами, иными химикатами, заливаясь горем эмо заливаються спиртным, готы обдумывая депрессию курят сигареты, а панки обдумывая свои очередные дела повздорить, обгоняют эмо и готов в химии творят свои чудеса. Но во всех этих культурах малых, нет людей полностью социальных.

  363. mi-go mi-go:

    «„ У кожного є вибір: бити євреїв і чурок, чи ні, різати вени чи ні.“»

    у каждого есть выбор: бить евреев и чурок, или нет, резать вены — или нет.

    странно — мне впервые перевели с чужого языка на мой родной:)

  364. aleksej aleksej:

    #97 к сведению. Если бы ты хоть немного сам читал, то знал бы что такое Straight edge, умник

  365. katja katja:

    Я считаю что субкультура это полный бред... Они думают, что выделяются из «серой массы» но по моему если человек является посредственностью, то он этого не изменит, став эмо или готом...В их обществе он тоже будет заурядным... Человека должно отличать от других что то большее, чем принадлежность к субкультуре. Если хочешь быть отличатся- стань лучше, начни работать над собойи т.д. Субкультура это своеобразный «легкий путь» к тому что бы отличится, когда хочется продолжать нихера неделать и быть не таким как остальные «нихеранидельщики»
    Вот мое мнение)))))

  366. denis denis:

    Ми-гоу, нет видимо кто-то свой коммент удалил и так получилось, я всегда говорю, чтобы обращались по имени, а не по номеру сообщения.

  367. andrej andrej:

    Отношение к субкультурам положительное. Это небольшая группа людей со схожим мировоззрением, где им комфортно, не вижу в этом ничего плохого. А то что не все субкультуры дружелюбны это другой вопрос, например скинхи, но если бы они не организованной культурой то все равно лучше бы не было))

  368. elena elena:

    Моя дочь, а ей сейчас 16 лет считала себя чуть ранее эмо, потом интерес к этому пропал. Сейчас она соотносит себя с готическим стилем. Когда я с ней рассуждала на эти темы, она говорила мне, что сейчас почти вся молодёжь соотносит себя с какой либо субкультурой. Но слава богу, что моя дочь не выражает себя достаточно «ярко» в этом направлении. Она творческий человек (сочиняет стихи) и поэтому её направленность больше в творчество, причём получается неплохо, по филосовски. Когда я смотрела с ней фильмы про эмо, готов, скинхедов из разряда больше криминального, то было страшно, за подрастающее поколение. Моя дочь тоже негативно относилась к этим кадрам, показывающим какие-то секты, извращенные ритуалы, разборки,... Она говорит, что часть молодёжи во многом извращает истинную суть некоторых субкультур.
    Правильно, на самом деле, все зависит от внутреннего состояния души, желания себя реализовать каким либо способом, поиск самого себя через «призму современности». Раньше в моё время о подобных субкультурах никто и не знал. Мы бегали по дискотекам, парни около подъездов бренчали на гитарах, а сейчас время совсем другое... Мне кажется , что в наш современный период времени субкультуры — нечто естественное, характерное современности, как некая мода. Но я считаю, что нужно очень осторожно относиться к субкультурам, перекосы есть везде. По крайней мере, я постаралась со своей дочерью разобраться в истории возникновения этих субкультур, полностью разобрать «достоинства» и «недостатки» каждой субкультуры и заставила порассуждать — а зачем они, эти субкультуры нужны. Я думаю, что такое изучение нужно, чтобы подрастающий ребёнок, во-первых чувствовал, что его понимают в его предпочтениях, а во-вторых разбирался, что «нормально», позитивно, а что нет. Я так же объяснила дочери, что с взрослением, тяга к субкультурам будет уменьшаться, а потом и вовсе может исчезнуть. Взрослые больше озабочены материальными ценностями, рождение детей. семья,... Не до субкультур тогда.
    Вообще я стараюсь развивать у своей дочери высокую культуру, различные интересы, дабы она была «не пустой», а разносторонне развитой личностью. Ведь молодые пытаются найти себя, определить свое место в жизни, «попробовать» взрослую жизнь. Здесь необходима хорошая база знаний, «личностная высота» и грамотное направление развития. Поэтому желаю всем родителям — Занимайтесь своими детьми! Потому, что ребёнок, брошенный на «самотек» принесёт немало проблем, да и тяга к различным субкультурам может проявиться в негативном варианте, а это может и упустися из виду.

  369. nikita nikita:

    Субкультура, я считаю, стереотип созданный человеком или группой людей с лидерскими способностями, стреотип, который до сих пор находит своих подражателей, засовывающих себя в эту рамку. Я определёно отрицательно отношусь к сущесвованию субкультур, но не к их представителям.

  370. aleksej aleksej:

    #102 стадо оно и в Африке стадо, но хотелось бы услышать разницу. Согласен что большая часть субкультур это бесцельное мясо, но как быть с теми кто благодаря своей индивидуальности добился лучшей жизни? ведь вся эта субкультурная лажа базируется на инакомыслии, в то время как большинство просто боится делать что-либо действительно уникальное.

    #103 Если ВНИМАТЕЛЬНО почитать учебник истории, например, то рекомендую заострить внимание на разнообразие ценностей, законодательства в разных уголках нашей необьятной родины.
    ...хороша ваша строка «ими довольно легко управлять» я посмеялся))
    Я вас огорчу... Для продажных верхов именно та навязанная псевдокультура и является предметом управления, а вы наивно верите...

  371. lidija lidija:

    Я считаю что биомасса это не признак большого ума а наобород недоума... а если ты принадлежишь к субкультуре это вот как раз таки признак чего то большева... выделяться от других, это не значит что бы быть в серой массе это значит эксперементировать)

  372. ivan ivan:

    №104 вы наивно полагаете что людьми может управлять только государство. Всегда и везде были люди которые пытались монипулировать другими, но другое дело что у ниx мало чего получается. Быть уникальным вполне возможно и одному, просто когда ты один то ни кто твоей иникальности не заметит (т.к. одного человека заметить сложнее, чем группу) Просто я не уважаю те молодежные движения — именуемыми «позерами» — ни какой идеи ,а жалкий только, внешний протест и индивидуальность.
    ТАк вот я немного отвлекся, действительно государству опасно иметь под боком молодеж, не поддающуюся власти. Но согласись ведь кто то все таки настроил иx против государства и как раз вот этиx людей боятся «продажные верхи» ,а не кучку готов, панков, скинов и прочиx движений

  373. aleksej aleksej:

    те изобретатели уже вымерли. А к справке в некоторых регионах борятся с контркультурами

  374. ivan ivan:

    Пожалуй одна из теx субкультур которую я уважаю, то это — КВНщики. Люди умные, веселые и каждый личность. И совсем не обязательно одинаково одеваться, слушать одну и ту же музыку.
    А остальные просто уже утратили либо свою идеологию, либо ту цель к которой стремились. Затем превратившись просто в кучку малообразованныx людей, а те которые остались нормальные даже и не считай себя субкультурой.
    Но всегда и везде есть исключения. И если говорить об этом — то получится жуткое противоречие моим же словам.
    Спасибо за внимание!!!!

  375. anastasi anastasi:

    Все эти ваши разговоры бесполезны!!!Вы просто хотите высказать свою точку зрения???Как это глупо!Зачем?Да кому какая разница!Пусть каждый будет тем,кем он хочет быть!Это самая идиотская тема!Хотя нет,лучше вот так-ЭТО САМАЯ ИДИОТСКАЯ И БЕСТОЛКОВАЯ ГРУППА!
    Фу,противно тут находиться!!!

  376. vasilij vasilij:

    Все эти субкультуры навязаны нам Западом...поэтому как я могу к этому относиться?Большинство субкультур пропагандируют культ разврата,например-рок(секс наркотики рок-н-ролл) -это разлагает наше общество и отрицательно влият на сознание людей,навязывает пофигистические жизненные ценности.Человек становиться-потребителем,не давая что-то в замен обществу.Поэтому отношусь резко отрицательно!

  377. roma roma:

    Василiй Савоськинъ сего дня въ 12:48

    Только не надо сюда разврат приплетать. Сейчас по телику попса в шаге от порева.

  378. vasilij vasilij:

    Рома [ Alice-Morgoth] Романюк

    Ты хочешь сказать ,что в других субкультурах не присутствует доля разврата?

  379. aleksej aleksej:

    #110 почитай умные книжки для начала, а потом умничай... рок-субкультура хехее
    "Человек становиться-потребителем,не давая что-то в замен обществу" а общество это кто? государство? толпа? или быдло, распивающее брагу?

  380. vasilij vasilij:

    Алексей Х.У.Ш.Н.L85 Вт

    А что же тогда рок,если не субкультура?Просвети незнающего)
    Общество-люди живущие бок о бок с тобой,твои друзья и ты-часть общества)

  381. aleksej aleksej:

    хахаха рок- это обобщенное музыкальное направление))) «Общество-люди живущие бок о бок с тобой,твои друзья и ты-часть общества» да нет это всегда называелось родные и близкие.

  382. roma roma:

    1. Эмо. Отношусь негативно. Бесят садомазо заморочки, типа резать кожу или даже, что по серьезнее. Сильно бесит отношение к жизни, то есть вечный бред про смерть. Ну и стиль одежды тоже. Положительных качеств не вижу.
    2. Готы. Отношусь нейтрально, хотя мировозрения ихнего я не разделяю. , Стиль одежды нравится.
    3. Панки. Отношусь нейтрально.
    4. Скины. Отношусь нейтрально, в чем-то даже разделяю их взгляды( А именно «нет — гомосексуализму» и «нет- меж расовым бракам», нацию эти вещи портят больше всего)
    5. Металлисты. Отношусь положительно, так как таковым считаю себя. Главная особенность, это то, что нет определенного стиля. Главное — любовь к металлу.
    6. Толкиенисты. Отношусь положительно, считаю самой порядочной субкультурой.
    7.Футбольные фанаты. Отношусь более менее нейтрально.

  383. chip chip:

    Я абсолютно согласен! Играть на гитарах и делать современные прически, пирсинг и татуаж — гораздо более гадко и отвратительно, чем вредить иностранным студентам, туристам, и распугивать инвесторов и бизнеспартнеров из нашей Родины зверскими выходками на улицах! Мистер Романюк — светлая голова!

  384. oksana oksana:

    почитайте официальные сайты разных субкультур) Эмо не режут вен это миф и позерство

  385. aleksej aleksej:

    #119 тогда в чем их суть? идеалогия? роль в мире?

  386. ivan ivan:

    Да дейсвительно современные эмо это позеры. Так называемая третья волна. А первые так скажем «законодатели» стиля — слушали тяжелый рок и выступали за здоровый образ жизни. Кстати розо-черный стиль это тоже стереотип 3 волны.
    А вот роли в мире x/з вообще)))))

  387. roma roma:

    Roxy ★█★ Маленькiй Монстръ ★█★ Yosya вчера въ 23:26
    "почитайте официальные сайты разных субкультур) Эмо не режут вен это миф и позерство"

    Миф? Я когда был на море, познакомился с одним. Так он постоянно ходил с лезвием, резал кожу и язык. Мне вечно предлагал попробовать, но я его в таком случае посылал. Я не думаю, что это были его личные причуды. К тому же он рассказывал, как посвящают в Эмо, там надо 40 порезов на определенном участке руки сделать.
    З.Ы. Я конечно понимаю, что это отдельная группа, но как раз такие и создают основную массу.

  388. oksana oksana:

    #122Рома [ Alice-Morgoth] Романюк : Ром,резанье ,имитация и суицид,называется позёрством, натоящие эмо называют их педовками... а тот кого ты встретил просто идиот

  389. ivan ivan:

    вот именно просто идиот. Все и дело в том что все субкультуры уже превратились в «позеров». И уже они не выделяються ,а просто образовали группы идиотов. Ни какой идеи и цели. Спрашивается какой смысл в этом вообще — а смысл выпендриться в силу слабости интелекта. А «живые» субкультуры ,это нормальные и одекватные люди. Но жаль что иx почти не осталось. Вот именно поэтому люди и не принимают иx, считая что они тоже позеры.

  390. oksana oksana:

    Ну уж точно не вечно ноющие люди как считают многие, это просто люди не скрывающие эмоции не стисняются ржать как идиот просто от того что счатлив, так же и наоборот могут рыдать не стисняясь никого, нет, не просто так, а если реально что-то прроишло, потеря любимого человека,смерть ,унижение и т д... эмо может быть любой человек, там главное быть в душе им... а уже эти рамки, одежда и т п...это уже кому как нравиться,кому то просто нравиться этот стиль

  391. aleksej aleksej:

    #126 я не увидел ничего объективного... типа «они такие ходят, а потом делают то, после чего идут туда». Что за бред.
    Похоже мы говорим на разных языках. Сейчас... минутку... ЧЕГО ИМ НУЖНО ОТ ЖИЗНИ И ПОЧЕМУ ИХ МОЖНО СЧИТАТЬ СУБКУЛЬТУРОЙ?
    P.S. можно подумать, что все кто не эмо ходят как поленья, никогда не проявляют чувств и занимаются сексом чтобы детей делать. Что за бред

  392. alice:

    Субкультура, на мой взгляд, это довольно тонкий вопрос.
    не все неформалы относятся к субкультуре, это в своем роде определенный взгляд на мир.
    Я считаю, что субкультуру, ту или иную, можно отнести как к классификации личности.

  393. anastasi anastasi:

    я гот.и не вижу в этом ничего страшного.ну,слушую я рок,ну одеваюсь во все черное(конечно,не всегда)ну хожу я к заброшенным домам!я же не сатанистка,не наркоманка,я никому не мешаю!

    кстати,про эмочек!люди,вот вы говорите.они позеры,а я их очень уважаю!они не позеры,они осознают свою свободу и просто ей пользуются(заметьте,тоже никому не мешая!) они просто открыто выражают свои эмоции,зная,что их могут и высмееть,и унизить,и это похвально!они самые искреннии и открытые из неформалов!именно за это их чувство безграничной свободы,которой они умеют пользоваться!!!!!!!

  394. ivan ivan:

    Все дело видимо в том что другие видят. Просто конкретно разобраться в отдельном человеке очень проблематично и мало кому надо. А вот проxодя мимо «эмочек» (в данном случае я имею именно позеров ,а не настоящиx «эмо») Мы замечаем очень смешные ситуации и поведение — соответсвенно складывается впечатление (скорее всего правильное) что это конченные люди и в следующий раз видя действительно номального представителя реальной субкультуры — мнение составляется уже из увиденного ранее. Вся проблема в том что «позерские» движения внешне почти не отличимы с настоящими субкультурами. И это еще одна проблема отношения общества к субкультурам.

  395. anna anna:

    если у человека есть внутренняя необходимость определенно одеваться, вести себя и вообще соблюдать какой-либо стиль жизни, то почему нет. нет ничего плохого в самовыражении. у меня только один неразрешенный вопрос: обычно люди, выбирая какой-либо стиль, сознательно или подсознательно пытаются выделить себя, обособить; но при этом, учитывая многочисленность любой субкультуры, становясь ее частью, они опять сливаются пусть уже с другим целым. какой-то замкнутый круг???

  396. selena selena:

    субкультуры — всего-лишь детское увлечение. Дети хотят быть отличными от других детей, т.к. каждый считает себя единственным и неповторимым. Это все проходит с возрастом( у кого-то раньше, у кого-то позже, а у кого-то не проходит — значит чел просто не хочет взрослеть, но тогда это диагноз:))))

  397. olja olja:

    Было почти нормальное отношение, потому что как-то особенно не встречались эмоготы старше 18 лет. Да и металлисты там всякие... поотращивали патлы в свое время, походили на концерты — кто запрещает? Чем бы дитя ни тешилось... все проходит. Бывает намного хуже. В 16, 18, 20. Ерунда это все. Да и не приветствую контроль за личностным ростом.

    Но если в будущем придется встречать 40летних эмо...

  398. kirill kirill:

    это не всего лишь детское увлечение — можно многое узнать о сущности человека — но а так это детство конечно же)

  399. tanusha tanusha:

    хех)прикольно конечно)Вы хоть раз сами относились к какой-нибудь субкультуре,чтобы так четко заявлять про детские улечения?У моей подруги отец панк,уже сорок лет.И ему абсолютно пофиг на всех.Вот от чего субкультуры появляются?Не только из-за того,что это модно.Еще и потому,что люди,которые похожи характером,душой,даже жизнями,хотят сплотиться и быть вместе.и это отнюдь не детство.

  400. kirill kirill:

    детство тем что пытаются выразиться(показать себя,самоутвердиться,влиться в ряды похожих на себя людей) — у большинства это проходит а у некоторых не проходит...

  401. dmitrij:

    #132 Солидарен с вашим мнением.Это всеголиш этап формирования личности ,но иногда это перетикает в деградацию,и в некоторых случаях это становится причиной многих комплексов и проблем,а иногда как в случае с эмо причиной суицыда из за непонимания изначального стремления направления.

  402. kirill kirill:

    К настоящим субкультурам можно испытывать хоть какое-то уважение, но есть совершенно иное, массовое течение, которое не относиться ни к какой субкультуре, но при этом меняют кардинально свой стиль одежды и смотрят на мир совсем иными глазами.
    Они даже хуже побочек,которые признают, что вся их сущность в подражании другим! Таких надо истриблять,как я считаю =)
    Хотя...никому же не мешают...только бесят всех,и всё ! ;)

  403. dmitrij:

    Чем то с вами согласен.Субкультуры в изначальном проявлении были нормой.Но сейчас это приобрело форму хаотической массы зверей,без цели ,а просто подржание и попыток выделения.

  404. elena elena:

    Оля †wing of asatru† Саркисян. В 40 лет эмо я тоже не встречала. Наверно потому что 40 летние вышли уже из «детского возраста», чтобы играть в какую то «принадлежность», а тем более к эмо. Старше 18 лет в основном человек задумывается о своём определении в жизни( семья, профессия,...), поэтому и начинается отхождение от подобных субкультур, переход во взрослую жизнь. Но в искусстве: литература, художественное искусство, например готическое настроение может сохраняться. Например, известный писатель Эдгар По, Гоголь — причисляются нашими современниками к готическим писателям ( об этом можно найти информацию и в интернете, и в литературе...). Никакого контроля за личностным ростом и нет. Только помощь, допустим хождение вместе в театр, на выставки, на концерты, поездки на всевозможные экскурсии,стремление быть не только заботливой матерью, но и в первую очередь понимающей подружкой, помощь в объяснении непонятного. Причём никакой принудиловки. От чего дочь отказывается, то «нет, так нет». Самостоятельность, но грамотная, только приветствуется. Я прежде всего учу дочь рассуждать и понимать окружающий мир по взрослому — правильно.

  405. kirill kirill:

    Совершенно верно вы назвали их «хаотичной массой».
    В моей футбольной команде есть такой вот «представитель», который самая натуральная побочка. У него есть подруга (Она была бы в несколько раз красивее,если бы носила нормальную одежду), дак вот мы очень часто их путаем. Они жутко похожи!
    У представительницы их «массы» — есть желание походить на парня, вот ей это удалось. Собственно,так многим удаётся...и это ужасно!

    Но это ещё не конец. Трагедия тогда,когда красивая девушка от природы, превращается в такую вот побочку... как же мне жалко!
    У меня множество таких знакомых,которые толком не могут объяснить,зачем они носят эту ужасающую одежду и сильно красятся... но все как одна говорят — «Обратного пути нет»

  406. anzhelik anzhelik:

    А на мой взгляд субкультура это свой маленький мирок, но представитель какой-либо субкультуры должен соответствовать ей не только внешне...В принципе никто не должен ставить себе рамки, вгоняя свой стиль жизни под стиль, скажем, панка... А если человек живет так, как он хочет — и это жизнь вписывается в параметры какой-либо субкультуры — то почему нет?
    К тому же судить о человеке по одежде мало — можно любого дворового парнишку нарядить в кожу и цепи повесить — но он же панком не станет )) Или наоборот, переоденьте олдового панка во фрак — он все равно не станет обычным, так как это вся «субкультура» у него в душе...
    З.ы. так что судить, субкультура это хорошо или плохо сложно...хотя бы потому, что сложно определиться, что именно субкультура, а что ее жалкая копия и просто позеры. )

  407. bajron bajron:

    Господа весьма интересная и конечно весьма волнующая тема. Хочу сказать, что неформалы — это те люди которые не стандартно мыслят, то есть мыслят в стороне от стерепотипов. Поехали дальше субкультуры это движения, которые привоядт не обязательно к обьединению, например готы любят быть одними настоящие готы Анастасия Гордая Славянка Кривошеева не льсти себе. Состояние души определяет характер взаимодействия с внешним миром, которое в свою очередь зависет от внутренних эмоций. Что касается ЭМО — будем обьективны нормальных немного, не надо плакать на улице и кидаться с крыш. Настощие ЭМО радуются жизни и веселяться бывает и депрессии, но у кого их небывает? Хотя бы минутные.А если подитожить этот процесс Неформалы это в 90% люди хотящие просто выделиться. Все люди умеют переживать ( не надо быть ЭМО) разные люди слушают разную музыку и поэтому, чтобы слушать реп не надо быть репером) или рокером, чтобы слушать рок. А вот, что касается одежды, 10% одеваются как хотят, а другие как нистранно, также подвережены стереотипам, как в одежде так и в музыке и так далее. так что нормальных и настоящих неформалов думаю не более 10% по России точно).

  408. oleg oleg:

    :) «...Пусть эмо, готы, панки крутят свои брейки
    Мы частушки будем шпарить
    В новой телогрейке...!!! ...» :) )

  409. marina marina:

    я считаю, что все кто говорит : я неформал!, на самом деле просто хочет привлечь внимание и выделиться;
    неформализм — это состояние души и взгляд на жизнь; а готика — это,также,культура.
    я вот,например, сама слушаю готик музыку, люблю чёрный цвет, но готом себя не называю, да и не хочу. Зачем?? кому я хочу что-то доказать? готика во мне — это моё настроение, мои мысли, литература,которую я читаю фильмы,которые смотрю...и мне все равно как одеться, чтобы пойти в магазин или куда-то...
    гулять группами готов я не хожу (как это обычно делается у людей,именующими себя готами), т.к. я предпочитаю одиночество и не люблю толпы и компании.
    а группа девочек в черных футболках HIM ,извините, блюющих в парке, с банками «Ягуара» это что? готы??...это культура??? вот против таких «готов» и прочих неформалов борятся люди...

  410. oleg oleg:

    Не плачь Эмо, не хмурься Гот, не плюй в колодец Панк, всё не настолько плохо — подрастёшь — будет забавно вспоминать о своём неформальном прошлом...Поймёшь, насколько ты наивен был и что в жизни всё гораздо сложнее...И что кроме чёрного и белого (или розового...:) ) есть и другие цвета, да и у чёрного и белого — более ста оттенков...:))

  411. anastasi anastasi:

    не сказала бы...пройдет.потом все пройдет.но врядли мы будем смеяться над собой.это же было в нашей жизни,мы были такими и ничего не изменилось.может,одеваться стали по другому.стали музыку слушать более разнообразную.но та частичка,которая сделала нас неформалами,будет жить в сердце всегда,потому что мы ее любим!и будем любить!конечно,вряд ли кому-то будет приятно вспоминать,что он себе вены резал и орал гроулом песни психеи на стоянке,блюя «Ягой» в лицо прохожим и открытно заявляя" я неформал,я один такой,я царь,я Бог!"нет.но если человек делает это для своего удовольствия,для своей личности-над чем тут смеяться?

  412. personal personal:

    По моему бред все эти субкультуры...
    В чем самовыражение их? В чем борьба? Что они полезного делают, такое же общество потребителей. Живут за счет родителей...
    Если бы они боролись за что-то насамом деле то еще ладно.
    А то устраивают глупые митинги. Стоят размахивают флагом «Не ешьте животных это убийство» и чо с этого перестанут все мясо есть?
    Они только и делают что пьют. Самовыражение в бутылке блейзера и банки ягуара. Смотреть противно на разноцветных, проколотых, с туннелями, крашеных... шуты одним словом))

  413. tatjana tatjana:

    Я бы не сказала, что все неформалы пьющие. И не все шуты... Среди всей этой разноперой молодежи встречаются не только личности с отсутствием стремлений к каким-либо хорошим вещам, помощь обездоленным, например, или даже элементарное соблюдение норм поведения... Нынешняя молодежь в большинстве своем, как мы видим, не особо заботится о ближнем) Не знаю, то ли это поколение такое, то ли просто массовое понижение уровня интеллекта... Поэтому, по-моему, не стоит ждать от молодежи особых проявлений воспитанности, разумности, да того же патриотизма, жажды делать добро. Но есть и хорошие, талантливые, умные люди в этой массе. Например, не каждый гот только сидит и мечтает о прогулках по кладбищам, он может и писать красивые стихи, и рисовать прекрасные картины, ведь настоящие готы, то есть не малолетние позеры, а именно настоящие готы- довольно романтичные натуры, думаю, у них просто своеобразное чувство прекрасного. И довольно не каждый металлист(опять же, настоящий, а не позер) проводит дни в запоях, чередующихся какими-нибудь музыкальными фестивалями с участием любимых групп, как многие думают. Среди них есть очень интересные люди, кругозор которых не ограничен знанием, допустим, названий гитар любимых музыкантов й марок пива. Знаю тех, кто способен отлично рассуждать на довольно серьезные темы, требующие не малое количество серого вещества. Про эмо говорить не буду, ибо считаю их абсолютно позерской субкультурой. Могу сказать ещё про любителей аниме) не надо считать их людьми, впавшими в детство, называть всех поголовно извращенцами и т.д. Все анимешники, кого я знаю, а их не мало, активно участвуют в различных молодежных организациях, способны вести интересную беседу на многие довольно не глупые темы, занимаются искусством, много ещё чего. Так что не надо каждого подростка-неформала сразу нарекать эгоистичным ряженым дураком, обеспокоенным лишь своим маленьким мирком.

  414. personal personal:

    Панка с тремя ирокезами разных цветов, со штанами в клетку и разноцветной косухе как можно назвать? Имя шут больше всего ему подходит).
    Нормальные готы про которых вы говорите врятли будут носить длинные крашеные черные волосы, красить ногти в черный цвет ходить на ботинках с полметровой платформы и в халатах до пола... а да еще забыл про белую пудру которую они на лицо наносят)) Так вот нормальные готы будут жить в своем мире и все свои взгляды свое искусство показывать близким и кому это интересно, а не наряжатся так и ходить по улице с мыслями в голове «ДА!! пусть все знают что я не такой как все, я неформал!!»
    Щас большинство позеры, про них тут реч и идет... ну лично я про них говорил)

  415. anastasi anastasi:

    дак я об этом и говорю!
    что они полезного делают?а что делают полезного другие люди,которые одеваются «нормально»?да тоже ничего!почему вы судите по внешнему виду?это верх нецивилизованности!ну какая кому разница,как нефоры одеваются?это личное право каждого!

  416. personal personal:

    Я вроде не говорил, что меня цепляет их форма одежды или у меня какая-нибудь ненависть к их прическам тем или иным элементам отличия. Нет, мне абсолютно все равно до того как они выглядят. Меня убивает то, что каждого из них есть свои взгляды и своя борьба (да-да именно). Панки устраивают глупые митинги, а потом радостные вместе идут бухать, борятся за анархия которая ничего хорошего не принесет (хотя они и не добьются ее никогда). Эмо... эмо по-моему просто напиваются и рассказывают друг-другу о своих проблемах... о готах я мало чего знаю поэтому промолчу.
    Анастасия Кривошеева — нормальные люди так делают? )
    Теперь я вроде доходчиво объяснил откуда у меня к ним неприязнь и почему они меня раздражают.)

  417. marija:

    я негативно отношусь к этим субкультурам.
    Я считаю, что настоящих эмо вообще не существует.
    подразумевается, чт они такие бедные несчастные, кончают жизнь самоубийством. при жизни замкнутые в себе. Не думаю, что замкнутые в себе люди буду одеваться как светофоры! И с каждым годом их становится, по-моему, все больше и больше...хотя по логике должно быть меньше.
    У панков столько своих странных «обычаев»!
    Особая неприязнь у меня к скинам. Что за люди, которые, когда идут толпой могут не за что «помять» ни в чем не повинных людей?!
    Стадный инстинкт — штука сильная, только не всегда полезная. Далеко не всегда.

  418. roman roman:

    Елена,к Вам вопрос — что вы подразумеваете под словом субкультура?Скажите к кому Вы отнесете человека работающего скажем менеджером 30 лет,носящего подобные сережки в ушах и зататуированного?К кому Вы отнесете дедушку лет 60 подобного же вида,вида который я описал выше?Я не понимаю почему вы вешаете ярлыки?К примеру видя человека в черной одежде,не важно,ставите ему ярлык какого то гота?Не считаете ли Вы делением на субкультуры детскими взглядами?Видите ли Вы в этом индивидуальность?

  419. personal personal:

    Настоящие скинхеды это апполитичная культура которая появилась в Англии в 69-ом году. У нас в стране таких практически нету...
    а эти скины которые щас это обычные боны, которые нихрена хорошего не делают(

  420. personal personal:

    Андрей Чемоданов, вы наверное непрочитали мои посты, а сразу же изложили свой текст, но ладно, ничего, еще раз повторится и написать мне будет не сложно. Надеюсь что все таки вы прочитаете.
    Дело не в том как молодеж одевается, и тут высказывают предвзятое мнение не о том, что раз он разноцветный и крашеный, то он плохой и надо его бить.
    Мы все таки не в СССР живем когда комунисты стиляг называли шпионами американскими и издевались над ними. Это время прошло...
    Сейчас у молодежи появились взгляды которые по их суждению логичные и обоснованные, но если подойти к этому вопросу ближе и рассмотреть подробности, то можно увидеть что это нелогично и глупо.
    Вот вы сказали два слова «анархия» и «анархизм» и объединили их как бы в одно. Но скажу, что анархия и анархизм это две разные вещи.
    Анархизм, теория которой вы придерживыетесь, эта идея о том, что общество может и должно жить без аппарата управления (власти), а то есть само по себе, и если ты считаеш что это правильно, то хотя бы представь что начало бы творится.
    Т.к. аппарата власти нету, то нету и закона, а то есть каждый волен творить то, что ему захочется и тогда люди если бы захотели могли бы грабить, убивать, наводить беспорядки и никто бы им ничего за это не сделал.
    Почему??? А некому потому что этим заниматся. Люди которые над этим работали сами грабят потому что закона нету.
    А настоящие скинхеды появились в Англии, это кстати написано постом выше вашего, вы к сожалению даже и его не прочитали, так вот они появились в Англии. И они НЕ БЫЛИ ни ПРАВЫМИ, ни ЛЕВЫМИ, ни фашистами, ни нацистами, ни националистами ни тому подобные кем вы и многие другие их считаете. Они были апполитичной субкультурой которые работали на заводах, а в свободное время они слушали свою любимую музыку ска и регги. А регги как известно зарадилось на Ямайке, а на Ямайке живут чернокожие люди, так извините как могли скинхеды (раз они не любят черных) служать музыку чернокожих? и даже дружить с ними.
    Надеюсь прочитали не смотря на «много букоф» и поняли то, что я хотел вам сказать.

  421. chip chip:

    Неформалы, слушающие рок и создающие себе концептуальный иммидж, когда подрастут и поумнеют, сразу превратятся в неприметного обывателя и заурядного простолюдина, поскольку добиться успеха в жизни можно только будучи заурядностью и серостью!

  422. ulianna ulianna:

    Я считаю, что надо считаться с мнением каждого и относиться толерантно к субкультурам, если они не ведут себя делинкветно. Хотя я бы сама никогда не пошла в субкультуру, считаю, что нужно сохранять свою индивидуальность, а люди в субкультурах теряют себя и становятся небольшой толпой. Если вы в чем-то не согласны с обществом, то можно и самостоятельно делать вызов ему, но по делу, так сказать. А ведь люди в субкультурах не часто думают об этом, скорее их привлекает музыка, прикиды и т.п.

  423. oksana oksana:

    Кто-то здесь написал, что принадлежать к одной из субкультур — это значит отличатся от серой массы. Может это действительно так и люди в общем выглядят серыми, но если рассмотреть каждого человека в отдельности, то можно увидеть разные цвета. Одни яркие, а другие темнее... Но если сложить их всех вместе, то и получается серый (чёрный). Я ничего против субкультур не имею. Каждый выбирает то, что ему по душе

  424. chip chip:

    Правильно! Неформалы не задумываются о высоких материях, поскольку являются людьми приземлёнными и примитивными, в отличие от серых простолюдинов, которые издревле славятся тягой к прекрасному, огромным интеллектом, богатой фантазией и возвышенностью духа!
    Но только не неформалы, которые все на одно лицо в отличие от других прослоек общества!

  425. ulija ulija:

    Люди часто относяться к неформалам отрицательно...потому что верят стереотипам...например что эмо ходят в розово -черном плачут и режут себе вены,панки пьют ,деруться и слушают ужасную музыку.,хиппи курят траву и нихрена не делают и тд,Эти люди глубоко ошибаються...и вызывают у меня только жалость...потому что посмотрев только внешнюю сторону они не заглянули во внутрь...у каждой субъкультуры есть своя идея,свое мировозрение,свой стиль жизни,а главное какие-то цели...Некоторые говорят что все они одинаковые...неправда...такие люди наоборот отличаються неординарностью мысли и одежды...да может в чем то эмл к примеру и одеваються схоже что бы донести за какие цели они стоят...но они явно не так схожи между собой как те люди которые пытаються гнаться за модой...за стадом...и кто вобще придумал что все должны одеваться по моде который придумали глянцевые журналы или так называемые интелегенты,неужели все должны быть как инкубаторы?как в советское время...в одинаковых одеждах...с одинаковыми принципами и схожими мыслями,слушаюшими классику и читающими ее же,думающими только о том как работать на благо государство...да,конечно так правительству было бы легче...но почему кто то должен губить свою жизнь и увязать в этом болоте,только потому что"так положено?на мой взгляд это глупо
    .мне кажется можно относиться к той или иной субъкультуре это значит не ярко и вычурно одевшись,куря,употребляя алкоголь на улицах,разрисовывая стены домов и подъездов знаками субъкультур и посылая всех на хуй...или что нибудь в этом роде,правильно это когда ты понимаешь истинные цели ...а «позеры»вызывают у меня отвращение...
    Например у хиппи если кратко цели-это мир без войны и насилия,равества людей...что в этом плохого???я не отношу себя ни к одной из субъкультур...но меня в разное время интересовали панки и хиппи...от изучения их в голове остались идеи анархии и пацифизма...у меня много друзей неформалов...и все они очень интересные,неординарные и творческие личности,в отличие от знакомых которые презирают первых за точ то те не такие как вс

  426. personal personal:

    Юлия Туркеева, скажите какие идеи и цели есть у эмо, панков, киберготов... какие?

  427. chip chip:

    Какие могут быть идеи в голове у человека, который не ходит по улицам в физкультурной форме? Конечно никаких!

  428. ulija ulija:

    Про эмо и готов я не могу дать полный ответ,потому какя не особо увлекалась изучениями этих субъкультур...а вот панков я знаю довольно много...вы тоже можете открыть для себя много нового...прочитав такую книгу как «филосифия панка,больше чем шум»ну если нету времени то постараюсь кратко изложить их основные идеи...
    Итак субъкультура ПАНК
    Панк — это грозный голос сопротивления. «Мы создали свою собственную музыку, свой образ жизни, свое сообщество и свою культуру... Мы создаем движение на основе любви, действуя в надежде на то, что однажды, в конце концов, на Земле будет достигнут мир. Мы можем оступаться, но мы будем продолжать бороться. Свобода — это то, что мы создаем каждый день, и от нас зависит, сбудется ли она» .
    Панк-сообщество существует, чтобы поддерживать и воплощать в жизнь свою идею через музыку, искусство, фэнзины и другие средства выражения личной творческой силы. И что же это за идея? Думай самостоятельно, будь самим собой, не просто принимай то, что дает тебе общество, создавай свои собственные правила, живи своей собственной жизнью
    Самое важное (и, пожалуй, самое радикальное) для панков — это брать на себя ответственность. Прежде всего, это касается их самих, того, как они организуют и проживают свою собственную жизнь, а потом распространяется и на остальных. В чем же заключается эта ответственность?... Думать головой, относиться к людям с уважением, не оценивать людей по внешним признакам, поддерживать других в борьбе за право быть самими собой, способствовать позитивным переменам в мире.
    Панки выбрали анархизм как альтернативу всем существующим политиче-ским системам в мире и замкнутому кругу угнетения, который несет в себе каждая революция. т к Сама природа власти (и иерархий в целом) содержит в себе угнетение и эксплуатацию людей.
    нет не подумайте что у эмов или готов нету никаких идей,никакие субъкультуры не рождаются просто так,это лично я не могу их сформулировать,в силу того что ими никогда не увлекалась...

  429. bartlbi bartlbi:

    Выбо принимать или нет — не стоит. Это увы — данность.

    Как относится — как душа лежит.

    Лично мне нравятся панки, но душу воротит с эмо. Дело не во внешности, а в идеалогии того или иного движения

    Судить по внешности — демонстрировать собственную ограниченность и тупость.

    Действие суб-культур пропагандирующих открытое насилие, рассовую ненависить, революцию — нужно присекать законодательно.

    Для остальных же — что мы можем сделать? Пусть лучше будет панк, чем молодой старик.

  430. roman roman:

    «что они такого нам сделали» вы говорите о людях как о инопланетянах,которые по сути своей от Вас ничем не отличаются,возможно они и в творческом плане на много уровней выше тех,кто их обсуждает в соц.сетях как каких то террористов.Интересный факто что «люди масс» бояться того что могут быть личности кардинально отличающихся от их мнения,и их внешнего вида,взглядов,своей личной философии,которой посути у большинства и нет.ОНИ другие,абсолютно другие.

  431. anastasi anastasi:

    «Они на кладбище кошек опять зарезали!Нелюди в черном!!!!!»"они опять могилы оскверняли!!!!!!!Бог их покарает!"«Они опять на улицах напиваются и сатане молятся!Нелюди в черном!» так люди о готах думают...глупцы...как можно Гота с сатанистами перепутать...хотя чтож тут удивляться...многие «готы» на улицах ягу пьют и на смерть молятся...куда этот мир катится?...сатанисты одеваются тоже во все черное...но есть небольшое различие снаружи.у сатанистов на шее пентограмма,а у Гота краст.и финаменальное отличие в душе.
    за херками прочно закрепился образ унылого говна,которое бухает на кладбище,молясь смерти и сатане...так и хочется сказать «чтоб вы сегодня с кладбища не ушли!»
    Готическое движение произошло от панков.а теперь думаем: люди,вы видели ГРУСТНЫХ панков?!покажите мне.если видели!!!морду ему набью,он не панк,он позер,каких сейчас куча,к сожалению.
    Следовательно,напрашивается вывод: готика-это не молитвы на смерть,не осквернение могил,не вечная депрессия унылого говна,а наоборот,такая субкультура,где люди учатся видеть позитив и красоту в черном цвете,не унывать,каким бы небыл этот мир,черным или белым!
    в стихах готы не восхваляют смерть.они просто показывают,что не боятся ее
    в песнях готы не пытаются вогнать в себя депрессию,а наоборот.они стараются узреть в мрачных текстах и печальных мелодиях свет и чистоту
    на кладбищах готы не оскверняют могилы.они приходят туда подумать.не более.

  432. aleksej aleksej:

    принимать или нет?
    конечно принимать, а то вернемся в ссср)) все серое и грустное. pink floyd кино хорошее снял the wall.
    Как относиться?
    Каждый должен соблюдать нормы элементарные и законы. не важно панк ты или классик. нравиться блевать на все, бухать и т.д... иди с друзьями в лес и делай что хочешь, но не на детской площадке.
    Стоит ли бороться?
    Нет. во-первых бесмысленно, во-вторых зачем?
    Это временное увлечение или нет?
    Конечно временное. я не видел детка гота например или панка))
    Какие опасности преследуют подражателей той или иной субкультуры?
    деградация.
    Вызов чему объявляет молодежь относя себя к субкультуре?
    миру)) мы так заявляем о себе))
    Почему есть конфликт двух или нескольких субкультур?
    потому что это другие)) все просто. тут нет ничего замороченого)

    Анастасия. Каждый человек индивидуален. не надо всех под одну гребенку. так что и панк грустный может быть. гот сатанистом) Но главное не путыйте Вы дьяволопоклонников с сатанистами. это две огромные разницы. и после этого Вы тут кричите и показываете свой ум. знаешь про панков, знаешь про готов. говори про них. Но про то чего не знаешь не надо утверждать.

  433. chip chip:

    Правильно говорит мистер Халяпин! Дьявол и сатана — две совершенно разные вещи! Сколько гениев в этой группе! Всех не пересчитать!

  434. anastasi anastasi:

    я просто сама дьяволопоклонницей была.кошек резала на кладбищах.скажете,у меня с башкой не все в порядке?))возможно!!!!!теперь все эти ужасы позади,Бог помог на истинный путь встать.
    я говорю не про состояние души панка,конечно,всем бывает плохо,я говорю про идиологию панка"Девки,пиво и угар"

  435. ulija ulija:

    идеология панка значит"девки пиво и угар"мда видимо настоящие ценности панков давно забыты...между прочим стритэйджеры это одно из напрвлений панков (стритэйджеры-за здоровый образ жизни без алкоголя табака и наркотиков)

  436. roma roma:

    Я смотрел недавно документальный фильм про Стим-панк. Типам очень нравится все под старину, одежда образца 50-х годов, только чуть обработанная. Короче тож довольно хорошая субкультура.

  437. marija:

    Послушайте,а почему вы рассматриваете субкультуры в таком узком контексте? Эмо,готы,панки... а между прочим художники,музыканты и ВДВшники это тоже субкультуры — у них есть своя манера поведения,общие взгляды и даже свой стиль одежды. Как может быть общество без субкультур? Даже в советское время ,когда всех ровняли под одну гребенку появлялись те же самые хиппи... По моему чем больше в обществе субкультур,тем выше его толерантность ,а это показатель благополучия общества(ну вспомним тут хотя бы Англию Японию и Америку).
    Ничего не может быть предосудительного в том что люди с общими интересами создают группы — очевидно,что им в них комфортнее,даже если они пьют,жалуются на свою несчастность или украшают лицо немыслимым пирсингом. Характеры у всех разные и у многих возникают трения с обществом,а походы к психотерапевту у нас увы пока не стали нормой. В таком случае общение с похожими на тебя людьми можно считать сеансом психотерапии.
    Другое дело что субультура не должна нарушать законы и морали общества,а общество не должно обвинять тех кто чем то выделяется в том что они плохи — это обсурдно. Наоборот — например для того что бы резко выделяться внешне нужно иметь достаточно смелости и творческогомышления, а эти качества человек скорее всего применит не только к своему внешнему виду,но и к своей профессии например.
    Что же до мерзавцев,то они найдутся где угодно в любой субкультуре и вне ее и тут рассматривать нужно конкретного человека,а не всю субкультуру целиком.

  438. vladisla vladisla:

    Разделение на субкультуры — весьма условная вещь. Невозмоно быть по взглядам чисто панком или хиппи, всё равно перехрещивание с другой культурой чувствоваться будет. Но субкультура вцелом — совершенно другое дело.

    Субкультура призвана отделять ценности, так что одежда это лишь видовой показатель, банально «обёртка». Но есть и «позеры» у которых кроме обёртки ничего нет.

    Я за нормальную субкультуру, сам являэсь неформалом, и мне это абсолютно нравится.

  439. fucking fucking:

    Анастасия ####ЧКЛ#### Кривошеева

    Насчёт пентаграммы — это довольно спорный вопрос. Этот символ носят не только сатанисты, уверяю Вас. Пентаграмма — это очень неоднозначный символ. Если интересно, думаю Вы с лёгкостью сможете найти информацию о нём в интернете или в любой энциклопедии по оккультизму или символам.

    Что же касается субкультур, то не вижу в них ничего плохого, если они не являются агрессивными. У каждого человека свои взгляды на жизнь, а эти самые субкультуры должны прививать определённые ценности, направлять человека на определённом этапе его жизни, но ни в коем случае не навязывать ему какие-то правила жизни. Но это лишь моя точка зрения. Не больее и не менее.

  440. Anonymous Anonymous:

    Благославленна любая идея (которую несёт субкультура (и не только)), которая направлена на саморазвитие человека и даёт ему больше, чем просто возможность быть «другим» ( «других» и «тех-кто-вечно-против» как известно пруд-пруди))).

  441. elena elena:

    Роман (Funkcja/Funk_13) Факин, по прочитанному мной материалу по данной теме( я особо в дебри не лезла), я скажу фразами из текста:
    Само понятие «субкультура» сформировалось в результате осознания неоднородности культурного пространства, ставшей особенно очевидной в урбанизированном обществе. Субкультура (лат. sub — под и cultura — культура; подкультура) в социологии и культурологии — часть культуры общества, отличающаяся от преобладающей, а также социальные группы носителей этой культуры. Субкультура может отличаться от доминирующей культуры собственной системой ценностей, языком, манерой поведения, одеждой и другими аспектами. Эстетика, этика, идеология молодежных сообществ получила признание как особая «молодежная культура». Представители субкультуры имеют культуру собственную, собственную настолько, что, имея общий с большой культурой разговорный язык, они вкладывают в те же слова другие ощущения, другие понятия, за всем этим стоит принципиально иная символика. Они носят другую одежду, поют другие песни, читают другие стихи… revolution.allbest.ru/culture/00280074_0.html, poehaly.narod.ru/subcult-f.htm
    Что касаемо одежды, то именно я вообще не делаю по одежде никаких выводов, кроме пожалуй 2ух: Идёт ли человеку его одежда. Неряшливый или аккуратный вид. Насчёт ваших примеров не могу судить о этих людях — кто они есть..., так как я считаю. что достаточно многих людей можно приравнять по стилю одежды и внешнего вида к какому-то молодёжному течению( готы, эмо, скины). Допустим только чёрная одежда. Слишком однобоко судить — гот ли это или нет. Я сама обожаю ходить во всём черном. это подчеркивает и худит фигуру. В молодости я вообще не вылезала из черной одежды. Мне просто нравилось так ходить вот и всё. Но я -не гот. На улице показываю своей дочери идущую девушку в чёрно-розовой с белым одежде. Она сразу: «У... Эмо!». Так я ей объясняю, что не обязательно эмо, может так этой девушке нравиться одеваться. У меня у самой есть розовое меховое балеро. И тоже под него идет черная одежда. Так я что ж теперь и Эмо считать себя должна. Нет, конечно!
    Просто я почему осторожно очень отношусь к готам. эмо, скинам — то что в этих течениях есть свои перекосы, которые как «секты затягивают в себя».Молодёжь просто начинает дуреть, хватает передачь по телику — когда девочка со слезами на глазах режет себе вены, чтобы это было похоже на любимую картинку про эмо. Поэтому и объясняла своей дочери что к чему и почему. А так я считаю , что тяга к этим молодёжным течениям вызвана прежде всего внутренним душевным состоянием( это очень индивидуальная тема), особенностями возраста. Трудно найти 20−25 летнюю эмо, но 14 летнюю легко У девочки в переходный период начинается перестройка организма. В связи с этим начинают бурлить эмоции. Многие родители могут даже особо это и не замечать. А растущая девочка хочет себя где-то осознать в своих эмоциях — вот и течение эмо вдруг рядом оказалось, поддержало поняло и приняло в свои ряды. А мальчишки в переходный период начинаю мужать, приближаться к образу крепкого мужчины — Бойцы, борцы,... А тут рядом и движение скинов, как пример... Но это всё не детские взгляды, больше подростково- юношеские, которые могут перейти и во взрослую жизнь, а могут и закончиться годам к 20−25. Хотя моя дочь переписывалась с 30 летней готкой. Но у той не сложилась судьба — муж бросил именно из-за её наклонности к готическому, не понял её...
    Ярлыки я и не вешаю, с чего вы взяли, непонятно. Во первых каждый человек индивидуален, не все становяться готами, эмо, скинами или кем то ещё.А дальше по жизни у всех всё тоже очень индивидуально... Во вторых — особенности условий жизни человека подразумевает и его ориентацию, это тоже все индивидуально надо рассматривать.

  442. dmitrij:

    Нехер людям занятся вот и придумывают всякую ересть: панки, готы, эмо... На кой хер это сдалось? По дурной башке дать разок, чтоб людьми нормальными стали. Взялись за учебу, приносили бы пользу родителям, стране. Эти показные субкультуры — не оригинальность, а бестолковщина.
    Я не призываю к плоскому мышлению, однообразности. Развивать свою личность можно и не выглядев идиотом и не совершая бредовые поступки, лишь для поддержания образа, так называемой, суб-культуры...

  443. aleksand:

    Доброго времени суток, дорогие друзья. Я имею честь быть истинным металлистом. Субкультура металлистов весьма неоднородна, но её основным стержнем является музыка — металлический рок! А длинные волосы, кожа, цепи, браслеты и прочее железо — дело весьма второстепенное. Для истинного металлиста главное не имидж, а понимание музыки, её смысла, философии и экспрессии.
    Лично для меня субкультура металлистов помогла обрести своё «Я», понять смысл и суть окружающей меня жизни, помогла более критично смотреть на окружающие меня вещи, отделяя зёрна от плёвел. Металлический рок ещё закалил мою душу, сделав её более брутальной и мужественной...
    Также хочется сказать, что любая субкультура — это своеобразное спасение от тотального прессинга со стороны массовой культуры. Субкультура, если не впадать в крайности, помогает молодому человеку обрести свой внутренний мир, сформировать мировоззрение, мироощущение, миропонимание (с точки зрения идеалов определенной субкультуры, конечно!). Субкультура никакая не болезнь от которой надо якобы срочно лечить по версии одиозных психологов и взрослых. Также субкультура — это ещё способ найти взаимопонимание, чувство собственной значимости, которое не всегда можно отыскать среди взрослого народонаселения. К тому же субкультура — это ещё и тусовка, место где можно отыскать настоящих друзей. Своеобразный клуб по интересам вдобавок

  444. aleksej aleksej:

    Я умудряюсь учиться, уже на 4 курсе, заниматься гитарой, гулять, спортом заниматься (бокс, тренажерный зал), бухать, орать под гитару песни на улице, творить безбашенные поступки, работать, помогать родителям. и я отнушусь к рокерам)) так что ты не прав, все зависит от человека. просто есть позеры, а это уже не субкультура, так же как и гопник)

  445. svjatosl svjatosl:

    ну а вот я к примеру учусь на 2ом курсе торгово экономического... оч хорошо при чем, тоже помагаю родителям, играю в метал группе , гуляю с друзьями, правда пью не очень часто, но это личный выбор каждого, как и алексей люблю песни под аккустическую гитару с друзьями попеть, посещать различные интересные места, очень сильный интерес проявляю к истории, исскуствам, занимаюсь русским многоборием, толкенизмом, и я отнашусь к металистам... не понимаю вашей озлобленности, ну согласен конечно насчет некоторых личностей, например эмо, позерство, и то их тэндэнция спадает... я лично не считаю себя выделяющимся, просто у меня другие интересы в музыке и немного иная культура друзей, интересы... а вы? рассуждаете о правельности, и сами же себе глотки режете... и это с вашей стороны правельно?? в общем ваша озлобленность здесь не имеет никакого смыла..........

    а вот тут слышал как кто-то сказал что гопники интеллектуальные меломаны, обижу. сказав то что гопниками называют быдло, зарождение их еще с советского союза началось, когда на работы отправляли всяких заключенных, если для вас хамское поведение и животный образ жизни вызывает понятия интелегентный, то мне обидно за не правельное мышление нашего народа...

  446. svjatosl svjatosl:

    животный, нусь не в прямом смысле это было сказано мною, в данном случае это избегание всяческой ответственности, унижение других людей, дегродация, способствование разложения народа, хамство...идт

  447. aleksand:

    деградация... хм
    Знаешь, метал тоже разлагает нравы, по мнению многих.
    Унижение других будет присутствовать у людей, наверно всегда, покуда будет существовать точка зрения отличная от собственной.
    А на счет хамства, так тут надо выработать общую мораль, что очень сложно ибо, опять таки, будут недовольные, кричащие что их загнали в рамки, в подполье; и ,воспитав в себе подвальных героев, рушить рушить рушить.

  448. svjatosl svjatosl:

    по мнению многих... так говорят те,кто не имеет и малейшего представления о метале...
    унижение... присутствовать до тех пор ,пока не будет воспитанно уважение, а точка зрения она не навящеваЮ так как у каждого своя, и может оспариваться в рамках без морального и физического унижения...
    хамство — нужно, но не выробатываете, а лишь говорите что надо, вот оно и проявляется воспитания, даже совсем в малом, но все же...
    загнали в рамки... ты и так в рамках... так что загонять уже некуда...

  449. aleksand:

    #180 я своими рамками доволен, я их мою каждый день и они блестят из за чего некоторые завидуют, порой агрессивно.

    мне о метале нового слышать редко приходится, жил в этой атмосфере с 9 лет. «Рэп говно, все бабы дуры, мы фанаты сепултуры». согласен не все, но чтото мне подсказывает, что 98 процентов(включаем сюда ансамбли с разных полуподвальных фэстов). вот вам и деградация, вот вам и «Що таке декаденс?».
    мне до музыки фиолетово, и убеждать, что в ней присутствует элемент конструктивной, здравой идеологии не нужно, мне всеравно.
    мнение может оспариваться без унижения, а может и с унижением, все согласны с этим.
    мне мораль вырабатывать не нужно, ибо я знаю что моя мораль противоречит большинству, в чем бываю часто уличен.

  450. svjatosl svjatosl:

    насчет дегродации я с вами в корень не согласен, но в принципе если вы слушаете «что-то мне подсказывает» то это не удевительно...

  451. aleksand:

    1 человека приведете в пример, исполняющего метал, у которого на идеологическом фронте не сатана, не ненависть, не тоска от мрачного мира, не безысходность от тупости людей?

  452. elena elena:

    знаете, это то же самое, что мне, человеку рок-музыки, рассуждать, что в рэпе поется только о наркотиках, бабках и телках. но я ведь знаю, что это не так. вот и вы знайте, что в метале поется не только о сатане, ненависти и безысходности.

  453. svjatosl svjatosl:

    знаешь такую ,хотя нет ,ты не слушаешь такое, но к примеру Begemoth
    на сцене злые и адовые, в жизни веселые,гламурные,любящие ...
    и такие практически ВСЕ! есть исключения, но эти исключения известны только тем,кто в этой сфере...
    а так групп куча... поют про все...это музыка,любая тема... язычество, сила, свобода, море, солнце, душа, дождь, радость ,грусть.............и так далее...

  454. aleksand:

    я согласен что в рэпе поется только «о наркотиках, бабках и телках.»
    и все же, дайте пример.
    Я хочу послушать, я хочу чтобы у меня был кумир.

  455. denis denis:

    Святослав, вам первое предупреждение за то что оффтопили в обсуждении.
    Второе за то, что злоупотребляли нарушением главного правила группы.
    Третье за то, что после удаления администрацией ваших нарушений, вы продолжили в том же духе.

    И того три предупреждения, по правилам вам бан на одну неделю.

  456. aleksej aleksej:

    все проблемы от того, что слушатели подражают СЦЕНИЧЕСКОМУ образу музыкантов, не вникая в суть текстов.

  457. woody woody:

    Очень клёво, что, став металлистом, мистер Ерохин обрёл брутальность — качество столь необходимое в современных реалиях. Идя по улице, одетый в кожаную жилетку, блистая мускулами и шикарной шевелюрой, каждый металлист чувствует на себе восхищенные взгляды женщин и трусливо-завистливые взгляды уличной шпаны. Как это всё-таки прекрасно! Не правда ли, господа?

  458. aleksand:

    По-моему меня не правильно поняли. Я ясно сказал, что имидж — это дело второстепенное, а главное — это музыка. Металлист о котором сказал Woody Allen ненастоящий, позер, коих к сожаление очень много в субкультуре. Повторюсь ещё раз — я отношусь к истинным металистам, для которых главное — это музыка. насчет брутальности, то она должна быть у любого мужчины, не только у металлиста.

  459. sjarzhuk sjarzhuk:

    Сашка like Арррр просили метал который не отталкивается от сатанизма и так далее прошу
    The chаriot — некоторые из участников пасторы ))
    Impending Doom...христианский дэз метал
    Methanoia...Panamaceium тож посоветую ))
    и так можно до бесконечности практически в 80 % музыкальных направлениях )) у музыки нет границ )))

  460. aleksand:

    К тому же металлический рок помог мне по настоящему открыть классическую литературу и музыку. До того как я им стал, то классику я считал старьем, то теперь классика — это корни металлической субкультуры. Почему? Потому что вопросы и темы, которые затрагивали писатели классики аналогичны тематике песен металлического рока.

  461. woody woody:

    Снова не могу не согласиться с вами, мистер Ерохин! Иммидж — полная ерунда, потому что любой сорванец в тирко, и шофер в кепке, и кто угодно — тоже металлист, если ему нравится группа Мателлика.

  462. valerija valerija:

    отношусь нейтрально)))
    у каждого свое мировозрение,пусть живут как хотят,но если эти люди ничего плохого окружающим не делают)

  463. anastasi anastasi:

    Мне вообще все равно, я с такими не общаюсь, всех этих индивидуалов я вижу на улицах!Есть оч даже приятные и интересные люди, а есть реально говнари, режущие себе вены и пьющие ягуар. К таким только презрение!

  464. anastasi anastasi:

    Положительно отношусь, хотя сама не одеваюсь как эмо, готы и т.п...
    Мировоззрение нефоров мне нравится. Я вообще люблю необычных людей, наблюдать за ними, проводить психологическое исследование)

  465. sancho sancho:

    я отношусь по разному в одно время нравится в другое призераю...... девушки эмо это просто класссссс но когда парень это не пацан это лаваш хочешь стать другим умей дать в орех тому кто против а не вижать и не убегать))))) Я не могу понять куда смотрят родители когда у них сын растёт полупи***ром как сказал мой кент « пока есть лохи мы живём» от части он прав отжал трубку у лаваша пошёл гулять и всё многие сами отдают просто на словах разводят... неужели им по кайфу так жить???? мне интересно с ними общятся но я не когда не мог понять как можно не занематься спортом боевыми искуствами их устраивает такая херня но что будет дальше???? пускай он хоть как будет выгледить но пускай будет пацаном а не нечто средним... у нас на кавказе как с этим тихо, был в краснодаре ппц куда мы катимся и это наше будущие этим нельзя гордится печаль((((( смотрел демотиваторы видел такую демку стоит ветеран войны и надпись с низу « верни ему молодость и он будет стоит сотню таких как ТЫ» это точно...

  466. woody woody:

    Вот, вы тут рассуждаете о субкультурах, а сами и не знаете, что самая многочисленная субкультура в странах третьего мира — уличные хулиганы, или на современном российском жаргоне — «гопники». И главное сами гопники тоже не стесняются порой пофилософствовать)

  467. marissa marissa:

    Могу сказать, что хорошо отношусь. Но не к тем ребятам, которые только по стилю и так далее. Если кто-то и идет в субкультуры — это способ самовыражения, что ли; способ как-то изменить свою жизнь. Я не просто стала неформалом. Был переломный период и вот так.
    Почти все мои друзья — неформалы. Все из них музыканты, либо художники, либо же просто люди по творчеству. Это большой плюс, так как многие с такими любят общаться и я — не исключение. Сама музыкант.
    Но если уже быть неформалом — это навсегда, а не то, что вот через 1−2 года детки снимают разноцветные либо черные шмотки ,что там еще, цепи какие-то там, кеды, и говорят, что это все было «по малолетке». Эти люди должны себя чувствовать не серостью, либо же просто банально следовать моде. Но это ни какой не неформализм, если подчиняться такому бреду, как она; неформальность — по сути протест против нормальности.
    Если брать визуальную картинку неформалов — дык хотя бы глаз рабует ,что кто-то не боится выделится

    Согласна с предыдущим сообщением. Гопники, наверное, — самая большая субкультура. И одна из самых опасных. Даже скины в большинстве случаев просто так не подрезают никого (я говорю о действительно скинах, а не о молокососах 17 лет, которые абсолютно не знают идеологии скинов, а все по глупым начиткам из инета.

  468. irina irina:

    неформалы, а именно субкультура — неизбежное явление люой цивилизации. и бороться с ними — бесполезно. все равно найдутся люди, которые захотят быть не такими как все. А отношюсь я к ним так, как они этого заслуживают))) есть среди них вполне нормальные ребята, кто действительно имеет оргинальное мировоззрение, кто стремиться достичь чего-то. В основном это студенты.
    Но встречались мне и довольно-таки сомнительны субъекты, которые под прикрытием «неформальности» просто-напросто бухали и вели непонятный образ жизни.
    неформалы — это протест против ханжества общества и серости будней, это контркультура. но печально, когда все это течение вырождается до сборища наркоманов, проституток и алкоголиков, которые кичаться своей инаковостью.

  469. olja olja:

    Многие забывают, что неформалы по своей сути маргинальны, по собственной воле.
    Никто не тянул за язык, как говорится... изначально. Но зная отношение общества к маргиналам, и самолично отнеся себя к ним — очень странно рассчитывать на аплодисменты и восхищение, а потом называть закономерное отношение стереотипным :)

  470. stanisla stanisla:

    По моему каждый человек имеет право на выбор, и не нам говорить об эх исключении или принижении ибо не я не вы не являемся приверженцами тирании и террора,как я считаю.

  471. andrej andrej:

    Сейчас
    популярны движения связанные с естественностью и природой !
    Это нудизм , натуризм, дауншифтинг.
    Мне они симпатизируют,

  472. evgeny evgeny:

    На сколько я знаю, сам термин «субкультура» на много шире. Так например существует субкультура врачей, художников, охотников, национальностей и т.д. везде где есть место «узкой специализации» которая и определяет те самые различия в одежде, лексиконе, мировоззрении, а они в свою очередь становятся либо естественной необходимостью, либо «искусственной» потребностью выделиться или отгородиться от окружающего общества. Думаю последний вариант самый интересный. Кроме относительной индивидуальности и непохожести, причастность к какой либо субкультуре дает ощущение общности-общинности) оставшееся нам от наших далеких предков. Так что скорее большее удивление вызовет человек, вообще не принадлежащий ни к какой субкультуре.)

  473. artjom artjom:

    вы так широко мыслите,я думаю субкультура человека это его внешний мир,у каждого своё!субкультура это направление мышления этого человека...я к примеру отношусь к субкультуре паркура...субкультура о свободолюбия и безграничия мысли))

  474. aleksand:

    Вообще, субкультура эта деградация на самом деле. А почему?
    Сначала мы играем в игрушки, потом нам это надоедает. Вот и от скуки некоторые люди кидаются туда, что им больше по душе. В субкультуру какую-нибудь. У них нет никаких целей, идей, они ИГРАЮТ в новую игрушку. И начинается: мне надо купить ошейник, сумку, сходит на сходку эмо кидов и выпить с ними яги. Очень напоминает игру в барби. И весь их мир начинает вращаться вокруг этого. Они совершенствуются: делают татуировки, новый пирсинг, учатся рисовать красиво брови на лбу и так далее.
    Чтобы было более понятно я хочу описать всю эту стадию «совершенства»!
    1. Это лет 12−13. Они только в это влезают. Выглядят глупо (хотя на самом деле только в этом возрасте и позволительно в это играть). Их чморят и тому подобное.
    2. 13−15 — это время когда они уже начинают лезть с головой, показывая свою «крутизну». Колят себе пирсинги, уже более менее научились краситься, одежда по субкультуре, а стиль почти сформирован. И тут начинаются поиски тусовок «своих» в доску с сигаретами (в 80% случаев!!) Все разговоры, споры ведутся только на такие тему как:"Я считаю что готика в душе, а не музыке." И вот она деградация! Они зациклены только в том как появилась субкультура, что она пропагандирует и как кто одет. Другие темы исключаются. И походы на концерты своих групп, конечно же!
    ( Хотя даже эти увлечения все-таки лучше тупого просидивания на лавках с пивком!!)
    3. Они не знают и не собираются заканчивать эту игру. Хотя по-моему трех лет убийства времени это достаточно прилично!

    Я не против какой-то субкультуры, мне на них все равно. И не против оригинальности и самовыражения. Мне даже это наоборот нравится!! Но не надо тормозить на этом. Потому что через год идет станция деградация. Нельзя быть помешанным на вещах и цвете волос. И это не душа! В каждом из есть и эмоциональный эмокид и неординарный трэш и всякие там еще. И чем дольше оттягивать время, тем больше ты будешь деградировать, особенно если будут и друзья такие же.
    На моем опыте я могу сказать что субкультуры ни к чему не приводят. Просто желание выделиться и избежать реальности.
    Описание я делала с одной девушки ( чье имя я не скажу ) и ни к чему хорошему субкультура ее не довела. Кроме образа, гулянок, шрамов по всему телу и испорченных волос она не добилась ничего. Ей 19 лет, а она не может до сих пор вылезти из этой игры. Как учиться в институте. Это еще что, я видела и 25-летнюю девушку. О каком саморазвитии может идти речь? Они могут писать стихи, но кроме темы смерти и прочего не будет больше ничего. А это опять-таки замкнутый круг.
    Этоимое мнение по поводу субкультур, основанное на опыте ни одного человека, прошедшего и еще не вышедшего из этого круга детства.

  475. roma roma:

    «Возможно самосовершенствование это не все, возможно саморазрушение важнее.» Ч. Паланик.
    « Рано или поздно, все кого вы любите умрут, а все чем вы гордитесь будет на помойке.»
    Конечно это просто цитаты, но ведь правда, вы все твердите о деградации, а к чему приведет самосовершенствование, если результат в конечном итоге будет тем же.
    Да и вообще понятие о субкультуре у всех разное. Я счичаю себя металюгой, но я не собираюсь ни с кем пить ягу, да и вообще не пью на улице(Ибо нефиг), не хожу с шумными компаниями и не наряжаюсь во все кожаное или черное как подобает. Я учусь на физ-техе, проблем с универом нету.
    P.S. Вообще почти у всех плохое мнение о субкультуре из-за эмо(про которых я в последнее время даже и не слышу, при том что года два назад, это было нашествием), но ведь не все такие.

  476. aleksand:

    Вот именно что оно у всех разное. Но если полазать по страницам и пообщаться со многим из таких представителей, то ничего более они не делают. Например курящих и пьющих панков, готов я видела гораздо больше, чем не выделяющихся из толпы людей. О чем это говорит?
    Ну нашествие это было по моде и теперь мода прошла, все и затихли. И если посмотреть то идея субкультур как-то вообще за последний год канула непонятно куда. А чем Вам эмо так не понравились? Из-за приевшийся темы?
    Знаете, я не считаю что человек развиваться не должен. Он на то и человек, чтобы развиваться. А великие художники например, философы. Они разве не развивались? И я говорю еще и про духовное развитие, про которое почему-то все стали забывать А если бы они ничего не делали, то и были бы ни кем. И развитие это нужно не для кого-то, а для себя и своей души. Гармонии во внутреннем мире.

  477. roma roma:

    В глобальном масштабе самосовершенствование себя, может привести к совершенствованию общества. Наука например, один начал, остальные продолжили. Но сейчас уже немного не то время, для великих открытий и свершений, как говорится:" слишком поздно, что бы изучать землю, и слишком рано, что бы изучать космос."
    Фильм Явление не смотрели? Там есть хорошая теория, на счет баланса людей, мол, если их становится слишком много, они начинают саморазрушаться.
    Ну и собственно о самих субкультурах, я вот честно ни одного ярко выраженного представителя уже давно не встречал, учитывая, что я живу в Харькове и иногда посещаю прогуливая злачные места, где еще недавно(год-два назад) собирались настоящие толпы. Что же с ними случилось и чем это вызвано?
    Ну и напоследок, самая первая(ну это мое скромное мнение) появившеяся еще в СССР субкультура, это панки, их было много, но они никогда не вызывали такого внимания к себе, какое вызывали Эмо еще недавно.
    P.S. пара слов о моей не любви к Эмо, так как это больше модно, чем кому-то реально нравится, то их было подавляющее число, они были известны своей излишней деструктивностью( У меня друг был, так он всегда ходил с лезвием и чуть-чуть полосовал запястье( так, царапинки) и язык, вот все смотрят на них и думают, что все такие, а потом у всех и появилось предвзятое отношение к субкультурам вообще.

  478. aleksand:

    Фильм не смотрела. И тут дело даже не в открытиях, а самих людях и том какие они стали. Человек развитый только снаружи ( то есть я имею ввиду то что нам предлагает школа и вуз ), значительно отстает от людей развитых внутри ( то есть морально и духовно ). Обычно с такими односторонними людьми даже говорить не интересно, ну может только такому же матереалисту. А в большинстве случаев, у нас в стране ( за другие не ручаюсь ), не развито ничего вообще у людей. И вот она наша станция конечная. И тут уже не до глобальных открытий. Они прежде всего себя найти не могут. И кто бы что не говорил, а этим должен заниматься каждый человек. Не все способны быть великими математиками, но каждый может воспитать в себе человека.
    А человечество себя открытиями же и уничтожает. Но согласитесь, что люди у которых есть душа ( прежде всего она, а потом ум и воспитание ), не станет, например, кого-нибудь поджигать или резать ради забавы.
    Сейчас даже игры в субкультуры стали почти никому не интересны. Они развлекаются и все. У нас в школе нет представителей какой-то субкультуры, но зато подавляющее большинство пьет почти каждый день и курит каждую перемену, остальные просто делают это чуть реже. И это еще хуже субкультур. Раньше хоть этим занимались, а теперь им вообще на все наплевать!
    Я вообще субкультурой эмо не увлекаюсь, но у нас в прошлом году была одна девченка эмо. Просто решила туда вдруг удариться. И не смотря на протесты всех в интернете ( а у бульшинсива он сейчас есть ), все равно откуда-то берется тема шравмировать себя ( что она иногда делала немного) . И если она есть, значит откуда-то это пошло? Человек, ударившись куда-то, будет прежде всего спрашивать у знакомых, историю смореть, группы какие, у людей той субкультуры спрашивать, а не придумывать черти что сам.

  479. tatjana tatjana:

    Некоторые вещи вообще свойственны подростковости и юношеству. Только кто-то это проявляет, идя в субкультуру, кто-то — как-то еще. Например, для этого возраста нормально искать и активно формировать свою идентичность, отвечать на вопрос:"Кто я такой?" Хочется чувствовать свою уникальность, хочется, чтобы окружающие подтверждали эту уникальность.Неформалы своим необычным видом просто «сигналят» нам о том, что у них есть оригинальный внутренний мир и свои ценности! Одновременно людям всегда хочется принятия и одобрения. То есть, важно и отличаться от других, и быть, как другие. Представители субкультур явно отличаются от других людей и одновременно в своих кругах похожи на других и находят компанию единомышленников. Кстати, среди неформалов часто встречаешь людей глубоко мыслящих и внутренне содержательных.
    Можно предположить, что в субкультурах много молодежи, столкнувшейся с жизненными
    сложностями. Молодежи,для которой поиск собственного «Я» особенно драматичен, или наличие поддерживающей компании становится жизненно важным. Их не субкультура сделала такими, они такими в нее пришли в поиске выхода из сложной жизненной ситуации. Поэтому среди неформалов всегда встречаются и «начинающие» алкоголики и наркоманы, и юноши и девушки со склонностью к самоповреждению (которые, например, режут себе руки). Это делают, вопреки стереотипу, далеко не все эмо,и есть много молодых людей вне субкультур, которые тоже это делают. Кстати, избыточный пирсинг (например, 10 проколов на одном лице) и избыток татуировок — тоже направленная на себя агрессия. Молодые люди, склонные к самоповреждению, обычно стыдятся этого поведения, а среда неформалов — место, где к этому могут отнестись лояльно.
    Особый случай — юные экстремисты (например, скинхеды). Экстремизм — риск для многих молодых людей, которые, соответственно возрасту, максималисты и ищут, какую позицию занять, чтобы сказать себе: вот она, правда, и за нее я готов на все. Замечали, что большинство убежденных нацистов (как, впрочем, и большинство террористов) — очень молодые люди? Экстремизм свойственен не только некоторым неформалам. Бывает, компания молодых людей в обычной одежде подкарауливает неформалов, чтобы поколотить.
    В норме среди тридцатилетних уже не встретишь ни гота, ни металлиста... Большинство неформалов благополучно «перерастает» свою неформальную юность, вспоминая о ней со смешанными чувствами. И со стыдом, и с теплотой. Вспоминают тусовки, концерты где было так много шума и движения, что все приходили в транс, пьянки, или как ходили «на стрит» с гитарой и кепкой для денег... Часто сохраняют старых друзей — выходцев из той же компании.

  480. ilja ilja:

    Вообще мне это интересно и всегда нравилось. Раньше было не так. Когда моя мать училась в школе слушали Битлз, Машину Времени. Позже металл в России появился. Раньше в России было меньше преступлений. Я читал, что металлисты многие потом попадают на зону. Далеко не все становятся музыкантами. Я представляю в парке группу людей в косухах, балохонах и их называют нефорами. То что какая-то музыка плохо действует на людей уже все знают и я знаю, и слушаю ее. Учусь на психолога. Должен разбираться в этом. А если ты обычный чувак и слушаешь классику, то никому ненужен. Кто с тобой будет общаться?понятно что можно ввести школьную форму. Многие хотят вернуться к тому времени. Мне сейчас больше нравится. Необязательно тусоваться на улице. Можно по клубам ходить. На дискотеки богатые ходят.
    27 фев 2012 в 22:51|Редактировать|Удалить|Ответить

    Илья Хорев
    Вот было про субкультуры написано, что они пиздятся друг с другом. Вы представьте пьяных, грязных мужиков с завода сидящих в парке и мимо них проходит просто модный чувак, и они начинают бычить на него. Так всегда было. Надо чтобы все люди были максимально похожи друг на друга?

  481. roman roman:

    Вполне нормально. Мы все индивидуальны и интересы соответственно у всех разные, эти люди имеют право увлекаться тем, что им по душе. Только люди с субъективным восприятием подвергают дискриминации подобные движения.Отношение ко всем людям у меня одинаково. А углубление во всё понимани того что они сибе придумывают и на кого деляца, считаю лишним.

  482. Resource...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  483. Full Guide...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  484. voyance gratuite en direct...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  485. voyance gratuite...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  486. film porno...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  487. avocat divorce...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  488. voyance...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  489. Title...

    [...]that could be the finish of this post. Right here you will uncover some sites that we believe you’ll value, just click the hyperlinks over[...]...

  490. Title...

    [...]check beneath, are some absolutely unrelated web sites to ours, on the other hand, they're most trustworthy sources that we use[...]...

  491. Title...

    [...]Every the moment inside a whilst we decide on blogs that we read. Listed beneath are the most recent web pages that we select [...]...

  492. Title...

    [...]that would be the end of this report. Here you’ll uncover some web sites that we assume you’ll value, just click the links over[...]...

  493. voyance gratuite en ligne...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  494. Title...

    [...]The data mentioned in the report are several of the ideal out there [...]...

  495. Title...

    [...]The information mentioned in the report are a number of the best offered [...]...

  496. serrurier paris 16...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  497. Title...

    [...]Every once in a when we select blogs that we read. Listed beneath are the most current websites that we pick [...]...

  498. Title...

    [...]one of our guests a short while ago suggested the following website[...]...

  499. serrurier paris 15...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  500. voyance gratuite amour...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  501. http://www.stmatthewsomaha.org...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  502. mutuelle sante...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  503. www.alainfauquet.fr...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  504. ....

    áëàãîäàðñòâóþ!...

  505. ....

    áëàãîäàðåí!!...

  506. ....

    ñïàñèáî çà èíôó!...

  507. jeux de guerre...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  508. tirage tarot de marseille gratuit...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  509. morrissey tickets us...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  510. 1997 ford explorer transmission slipping...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  511. Best Dating sites...

    • Субкультуры (эмо, готы, панки). Ваше отношение? | Нано-философия...

  512. Gene:

    ....

    áëàãîäàðåí!...

  513. ....

    thanks for information...

  514. ccn2785xdnwdc5bwedsj4wsndb...

    [...]we came across a cool site that you just may possibly love. Take a look for those who want[...]...

  515. xcn5bsn5bvtb7sdn5cnvbttecc...

    [...]Wonderful story, reckoned we could combine a number of unrelated information, nonetheless actually worth taking a search, whoa did 1 learn about Mid East has got far more problerms also [...]...

  516. Title...

    [...]very couple of web sites that take place to be detailed below, from our point of view are undoubtedly properly worth checking out[...]...

  517. Title...

    [...]always a big fan of linking to bloggers that I love but don’t get a good deal of link adore from[...]...

  518. Title...

    [...]Every after inside a when we choose blogs that we read. Listed beneath would be the newest sites that we choose [...]...

  519. Title...

    [...]check beneath, are some totally unrelated sites to ours, however, they're most trustworthy sources that we use[...]...

  520. Title...

    [...]check beneath, are some completely unrelated web-sites to ours, nonetheless, they're most trustworthy sources that we use[...]...

  521. Title...

    [...]here are some links to web pages that we link to mainly because we believe they're really worth visiting[...]...

  522. Title...

    [...]just beneath, are various entirely not related web sites to ours, on the other hand, they're certainly worth going over[...]...

  523. Title...

    [...]Every after in a whilst we select blogs that we read. Listed beneath would be the most recent web sites that we pick [...]...

  524. Title...

    [...]please stop by the sites we follow, such as this one particular, as it represents our picks through the web[...]...

  525. Title...

    [...]one of our visitors just lately proposed the following website[...]...

  526. Title...

    [...]very couple of web-sites that happen to be in depth below, from our point of view are undoubtedly properly really worth checking out[...]...

  527. Title...

    [...]although sites we backlink to beneath are considerably not connected to ours, we feel they may be really really worth a go by, so have a look[...]...

  528. Title...

    [...]we came across a cool web site that you just might love. Take a appear in case you want[...]...

  529. Title...

    [...]the time to read or visit the content or internet sites we've linked to below the[...]...

  530. Title...

    [...]usually posts some pretty fascinating stuff like this. If you are new to this site[...]...

  531. Title...

    [...]just beneath, are various absolutely not connected sites to ours, having said that, they may be surely worth going over[...]...

  532. Title...

    [...]Every the moment in a while we pick out blogs that we study. Listed beneath are the latest websites that we opt for [...]...

  533. Title...

    [...]The information and facts mentioned within the report are a number of the most effective accessible [...]...

  534. Title...

    [...]here are some hyperlinks to sites that we link to because we think they may be really worth visiting[...]...

  535. Title...

    [...]Wonderful story, reckoned we could combine a couple of unrelated data, nonetheless really really worth taking a look, whoa did a single master about Mid East has got extra problerms also [...]...

  536. Title...

    [...]always a huge fan of linking to bloggers that I enjoy but do not get a great deal of link really like from[...]...

  537. Title...

    [...]Sites of interest we've a link to[...]...

  538. Title...

    [...]although websites we backlink to below are considerably not connected to ours, we feel they are truly worth a go by means of, so have a look[...]...

  539. Title...

    [...]Every as soon as in a although we pick out blogs that we read. Listed beneath would be the most recent web-sites that we choose [...]...

  540. Title...

    [...]Wonderful story, reckoned we could combine a few unrelated information, nonetheless seriously worth taking a appear, whoa did 1 understand about Mid East has got additional problerms also [...]...

  541. Title...

    [...]just beneath, are numerous totally not related websites to ours, nonetheless, they are certainly really worth going over[...]...

  542. Title...

    [...]that is the end of this report. Right here you’ll obtain some sites that we think you will value, just click the hyperlinks over[...]...

  543. Title...

    [...]we like to honor a lot of other online websites on the internet, even when they aren’t linked to us, by linking to them. Underneath are some webpages worth checking out[...]...

  544. Title...

    [...]we came across a cool web page that you just may appreciate. Take a search should you want[...]...

  545. Title...

    [...]Sites of interest we have a link to[...]...

  546. Title...

    [...]Here is a great Weblog You might Discover Interesting that we Encourage You[...]...

  547. Title...

    [...]Sites of interest we have a link to[...]...

  548. Title...

    [...]Wonderful story, reckoned we could combine a handful of unrelated data, nevertheless seriously worth taking a search, whoa did 1 study about Mid East has got far more problerms too [...]...

  549. Title...

    [...]please visit the web sites we comply with, which includes this one, as it represents our picks from the web[...]...

  550. Title...

    [...]just beneath, are numerous absolutely not connected web-sites to ours, nonetheless, they may be certainly worth going over[...]...

  551. Title...

    [...]we like to honor lots of other world-wide-web web pages on the internet, even though they aren’t linked to us, by linking to them. Under are some webpages worth checking out[...]...

  552. Title...

    [...]that is the end of this article. Right here you will find some web-sites that we assume you will enjoy, just click the links over[...]...

  553. Title...

    [...]Every once in a even though we pick out blogs that we study. Listed below are the latest internet sites that we pick [...]...

  554. Title...

    [...]we came across a cool web site that you simply could love. Take a look should you want[...]...

  555. Title...

    [...]please go to the web-sites we comply with, including this one, as it represents our picks through the web[...]...

  556. Title...

    [...]The information talked about inside the post are a few of the top accessible [...]...

  557. Title...

    [...]below you will obtain the link to some web pages that we think you should visit[...]...

  558. Title...

    [...]we prefer to honor numerous other net internet sites around the net, even though they aren’t linked to us, by linking to them. Underneath are some webpages really worth checking out[...]...

  559. Title...

    [...]here are some hyperlinks to web sites that we link to for the reason that we feel they are really worth visiting[...]...

  560. Title...

    [...]just beneath, are many absolutely not related websites to ours, however, they are surely really worth going over[...]...

  561. Title...

    [...]just beneath, are various totally not related web-sites to ours, having said that, they're surely worth going over[...]...

  562. Title...

    [...]Sites of interest we've a link to[...]...

  563. Title...

    [...]Every after in a even though we choose blogs that we read. Listed beneath would be the most recent web sites that we opt for [...]...

  564. Title...

    [...]Here are several of the internet sites we recommend for our visitors[...]...

  565. Title...

    [...]here are some hyperlinks to websites that we link to because we consider they may be worth visiting[...]...

  566. Title...

    [...]please visit the websites we adhere to, such as this one particular, as it represents our picks from the web[...]...

  567. Title...

    [...]always a massive fan of linking to bloggers that I really like but don’t get quite a bit of link adore from[...]...

  568. Title...

    [...]just beneath, are quite a few completely not related sites to ours, having said that, they're surely really worth going over[...]...

  569. Title...

    [...]the time to study or take a look at the content or sites we have linked to below the[...]...

  570. Title...

    [...]Sites of interest we have a link to[...]...

  571. Title...

    [...]below you’ll come across the link to some web pages that we feel you ought to visit[...]...

  572. Title...

    [...]very few internet websites that occur to become detailed beneath, from our point of view are undoubtedly effectively worth checking out[...]...

  573. Title...

    [...]very handful of sites that transpire to be in depth beneath, from our point of view are undoubtedly properly really worth checking out[...]...

  574. Title...

    [...]please visit the internet sites we stick to, such as this a single, as it represents our picks through the web[...]...

  575. Title...

    [...]although web-sites we backlink to beneath are considerably not connected to ours, we feel they are really worth a go via, so have a look[...]...

  576. Title...

    [...]very few web-sites that occur to become in depth below, from our point of view are undoubtedly nicely worth checking out[...]...

  577. Title...

    [...]The information and facts talked about in the write-up are several of the very best obtainable [...]...

  578. Title...

    [...]the time to read or check out the content material or web-sites we've linked to beneath the[...]...

  579. Title...

    [...]we came across a cool web-site that you simply may well get pleasure from. Take a search should you want[...]...

  580. Title...

    [...]Every the moment in a though we opt for blogs that we study. Listed beneath would be the newest sites that we opt for [...]...

  581. Title...

    [...]one of our visitors lately encouraged the following website[...]...

  582. Title...

    [...]the time to study or go to the content or sites we have linked to beneath the[...]...

  583. Title...

    [...]that may be the end of this post. Right here you’ll locate some internet sites that we think you will value, just click the hyperlinks over[...]...

  584. Title...

    [...]here are some links to web pages that we link to simply because we consider they may be really worth visiting[...]...

  585. Title...

    [...]check beneath, are some totally unrelated sites to ours, however, they may be most trustworthy sources that we use[...]...

  586. Title...

    [...]just beneath, are numerous completely not related internet sites to ours, having said that, they're surely really worth going over[...]...

  587. Title...

    [...]Here is a superb Blog You may Find Fascinating that we Encourage You[...]...

  588. Title...

    [...]although web-sites we backlink to below are considerably not connected to ours, we really feel they're truly really worth a go through, so possess a look[...]...

  589. Title...

    [...]check beneath, are some absolutely unrelated websites to ours, nonetheless, they're most trustworthy sources that we use[...]...

  590. Title...

    [...]Wonderful story, reckoned we could combine a couple of unrelated data, nevertheless truly really worth taking a look, whoa did 1 study about Mid East has got a lot more problerms also [...]...

  591. Title...

    [...]below you will discover the link to some web-sites that we feel you ought to visit[...]...

  592. Title...

    [...]that would be the finish of this post. Right here you’ll obtain some sites that we believe you will enjoy, just click the links over[...]...

  593. Title...

    [...]we prefer to honor numerous other web web-sites around the web, even though they aren’t linked to us, by linking to them. Beneath are some webpages worth checking out[...]...

  594. Title...

    [...]usually posts some very fascinating stuff like this. If you are new to this site[...]...

  595. Title...

    [...]one of our guests a short while ago encouraged the following website[...]...

  596. Title...

    [...]Sites of interest we've a link to[...]...

  597. ios:

    Title...

    [...]Wonderful story, reckoned we could combine a handful of unrelated information, nevertheless really really worth taking a search, whoa did 1 discover about Mid East has got a lot more problerms too [...]...

  598. Title...

    [...]always a significant fan of linking to bloggers that I appreciate but don’t get a whole lot of link like from[...]...

  599. Title...

    [...]Wonderful story, reckoned we could combine a couple of unrelated data, nonetheless truly really worth taking a search, whoa did one understand about Mid East has got more problerms too [...]...

  600. Title...

    [...]that would be the end of this write-up. Right here you will find some web-sites that we consider you will enjoy, just click the hyperlinks over[...]...

  601. Title...

    [...]the time to study or go to the content or web-sites we have linked to beneath the[...]...

  602. Title...

    [...]here are some hyperlinks to sites that we link to since we feel they're really worth visiting[...]...

  603. Title...

    [...]that is the finish of this report. Here you will find some web sites that we consider you’ll enjoy, just click the links over[...]...

  604. Title...

    [...]Here are a few of the web-sites we advocate for our visitors[...]...

  605. Title...

    [...]very few internet websites that transpire to be in depth below, from our point of view are undoubtedly very well worth checking out[...]...

  606. Title...

    [...]always a big fan of linking to bloggers that I love but don’t get a great deal of link adore from[...]...

  607. Title...

    [...]that could be the finish of this article. Right here you will come across some web sites that we believe you will value, just click the links over[...]...

  608. Title...

    [...]that is the end of this article. Here you’ll discover some web-sites that we think you’ll appreciate, just click the links over[...]...

  609. Title...

    [...]we came across a cool site that you just may enjoy. Take a search if you want[...]...

  610. Title...

    [...]one of our guests a short while ago encouraged the following website[...]...

  611. Title...

    [...]Every the moment inside a even though we opt for blogs that we study. Listed below are the most up-to-date websites that we pick out [...]...

  612. Title...

    [...]that would be the end of this write-up. Here you’ll discover some sites that we consider you will enjoy, just click the links over[...]...

  613. Title...

    [...]here are some hyperlinks to sites that we link to for the reason that we feel they're really worth visiting[...]...

  614. Title...

    [...]please pay a visit to the web pages we comply with, including this 1, as it represents our picks from the web[...]...

  615. Title...

    [...]although sites we backlink to beneath are considerably not associated to ours, we feel they may be really really worth a go by, so have a look[...]...

  616. Title...

    [...]we came across a cool web page that you simply may possibly love. Take a search for those who want[...]...

  617. Title...

    [...]Every once in a even though we pick out blogs that we study. Listed below would be the most recent internet sites that we decide on [...]...

  618. Title...

    [...]Sites of interest we've a link to[...]...

  619. Title...

    [...]one of our guests just lately suggested the following website[...]...

  620. Title...

    [...]one of our guests recently proposed the following website[...]...

  621. Title...

    [...]we like to honor a lot of other internet web sites around the web, even if they aren’t linked to us, by linking to them. Under are some webpages worth checking out[...]...

  622. Title...

    [...]Here are a few of the sites we advise for our visitors[...]...

  623. Title...

    [...]Sites of interest we've a link to[...]...

  624. Title...

    [...]Sites of interest we've a link to[...]...

  625. Title...

    [...]one of our guests just lately proposed the following website[...]...

  626. Title...

    [...]Here are some of the websites we suggest for our visitors[...]...

  627. Title...

    [...]The details talked about in the report are a few of the top accessible [...]...

  628. Title...

    [...]The facts talked about within the report are a few of the ideal available [...]...

  629. Title...

    [...]Here are a number of the internet sites we advise for our visitors[...]...

  630. Title...

    [...]we prefer to honor a lot of other world-wide-web sites around the web, even when they aren’t linked to us, by linking to them. Below are some webpages worth checking out[...]...

  631. Title...

    [...]here are some hyperlinks to internet sites that we link to because we feel they may be really worth visiting[...]...

  632. Title...

    [...]although sites we backlink to below are considerably not related to ours, we really feel they're in fact really worth a go by means of, so possess a look[...]...

    <